Jaká může být příčina opakovaného poškození topného telesa u bojleru?

[Martin Bílek]

U kombinovaného bojleru došlo už podruhé k poškození topného tělesa. Již podruhé došlo cca po 2 měsících k prokorodování spirály a voda se dostane do elektročásti. Je připojen na 1f přívod přes proud. chránič a přes zásuvku, protože to je takto od výrobce. Bojler je pospojen a přívod vody i topení také. Mohlo by docházet k nějakým elektrickým jevům, které by mohly zapříčinit poškozování tělesa?

[Jiří Schwarz]

Elektrochemick á koroze
a) kombinace různých materiálů s různým elektrochemick ým potenciálem (měď, železo, FeZn. mosaz...)
b) bod a) násobený nějakým DC napětím
Možná nějaké špičky, které působí drobné "nedestruktivní" přeskoky, průrazy a ty postupně degradují materiál

Předpokládám, že někdo jiný bude mít ještě jiný nápad nebo zkušenost.  Ale bez prohlídky a přezkoušení, přeměření na místě to bude jen takový pokus o trefování se

[Martin Bílek]

Ještě doplním,že jelikož je teď topná sezóna,tak je ohřev pouze přes kotel a to těleso vůbec nebyla připojena.Kde by se tam mohla ta DC složka objevit? A jak by bylo možné to změřit? A popřípadě co bych mohl udělat proto,abych to zlepšil?

[ACEOF ACES]

Jestliže se teď v topné sezóně nepoužívá ohřev tím topným tělesem, tak bych zkusil vytáhnout bojler ze zásuvky, zda to bude mít vliv na poškozování tělesa.

[Jiří Schwarz]

...Kde by se tam mohla ta DC složka objevit? ...

Z některých spotřebičů a zařízení, které používají jednocestné usměrnění, ať již jako běžný stav, nebo při skokové regulaci výkonu
Nebo ve městě kde jezdí kolem tramvaje, případně v blízkosti železniční trati elektrifikovan é v DC soustavě
Teoreticky i v blízkosti výkonnější FVE (nevíme jak je provedena DC strana) nebo někde, kde jsou nabíjeny "uzemněné" větší AKU baterie (dříve větší telefonní ústředny...)

[Martin Kurka]

Hlavní problém bude nejpravděpodob něji dožilá katodická ochrana. Je tam ještě vůbec zbytek obětované anody? Kontroloval jste ji? A byla měněna nebo kontrolována spolu s tělesem, jak by tomu mělo být?
Je tam cirkulace, nebo je tam "jen" nevhodná kombinace měděných trubek před bojlerem?
 

[Martin Bílek]

Je to v malé obci a v podstatě úplně na konci světa a nenapadá mě zařízení, které využívalo jednocestny usměrňovač. Teda aspoň ne trvale zapojené. Ale ruku do ohně za to nedám.
Zaujala mě reakce pana Kurky. Ten bojler byl instalován konec listopadu 2019. Katodickou ochranu jsem nekontroloval,ale až se mi sem podaří dostat servis na reklamaci topného tělesa,tak budu chtít i tuto kontrolu. Ale pokud tam po 5 měsících provozu bude jen nějaké torzo,tak je tam asi něco dost špatně
Cirkulace tam není.Privod vody je pozink,ale vstup a výstup plast. Ohřev kotlem vstup i výstup měď.

[Václav Třetí]

Jednocestný usměrňovač škodí více, ten najdete běžně např. ve fénu, který má přepínání na nižší a vyšší výkon. Jenže zpětně působí na síť i dvoucestné (můstkové) usměrňovače a ty máte ve své domácnosti také - všechna zařízení se spínanými zdroji: minimálně televizory, počítače, zdroje notebooků, nabíječky moderních mobilních telefonů a úsporné žárovky všeho druhu.

[Vít Rotrekl]

Takova myslenka.
Nemohl by byt problem s privodnim PEN vodicem a pozinkovana privodni trubka by suplovala tento vodic. Nasledne by mohlo dochazet k nestandartnim pruchodum proudu avtim elektrochemick e korozi.
Ale tak daleko moje znalosti elektro technologie a chemie jsou mizive... Mozna to Martin Kurka a Milan Hudec, pripadne Tomas Fuk rozvede nebo budu za blbce.

[Lukáš Rotrekl]

Těžko, protože v dotazu je uvedeno, že je připojen přes chránič. Neumím si představit u obyčejného bojleru, že by v tomto případě chránič nevypadl.

[Martin Bílek]

Když zapojím pouze selský rozum,tak původní bojler tam byl téměř 30 let a určitě minimálně 10 let nebyl žádný problém s topnym tělesem. Co se mohlo změnit? Určitě materiály,které teď mohou dělat společně nějakou neplechu.
Využíváme dva zdroje vody studniční a vodu z řadu. U studniční vody vím,že je hodně hodně železitá, ale kvůli rozboru vody byl doplněn filtr Fe,Mn a UV lampa. Toto původně také nebylo.
Původně nebyl bojler přes chránič.
Pokud teda dochází k nejaké elektrochemick é reakci,tak to musí přicházet od toho pospojení,protože v druhém případě nebyla celý čas topná jednotka vůbec připojena. Nebo je problém na straně výrobce a řeším tu duchy zbytečně.

[Rozmahel Vladimír]

U kombinovaného bojleru došlo už podruhé k poškození topného tělesa. Již podruhé došlo cca po 2 měsících k prokorodování spirály a voda se dostane do elektročásti.

Je prožraný povrch tělesa nebo teče voda do el.části pod boilerem?
Doba 2 měsíce je dosti krátká i bez anody.
Byl boiler řádně vyčištěn od nánosů vodního kamene?
Pokud je těleso boileru zapadáno vysráženým vodním kamenem, nemůže se chladit okolní vodou, přehřívá se, deformuje a těleso odejde. Nebo shoří gumové těsnění tělesa a voda teče ven do el.části.
Nemůže to být tento případ?

[Martin Bílek]

V prvním případě byla prožraná spirála v jednom místě a jinak byla úplně čistá. Bojler byl instalován konec září 2019 a konec listopadu se objevila závada. Celkově problém s vodním kamenem doma nemáme,takže pochybuju o nějakém zásadním vlivu za tak krátkou dobu.
Teď předpokládám bude závada totožná,ale nechci to rozebírat,protože výrobce požaduje kontrolu od svého servis. zastoupení,takže potom uvidím.
Řeším to z toho důvodu,že se bojím,že nic nenajde a max. ji jen opět vymění a pokud tam nějaký problém opravdu je,tak se to stane opět a to už bude asi moje smrt. Bojler je stojatý od Drazic OKC NTR s tělesem z boku TJ 6/4 2.5KW

[Martin Bílek]

Pokud je těleso boileru zapadáno vysráženým vodním kamenem, nemůže se chladit okolní vodou, přehřívá se, deformuje a těleso odejde. Nebo shoří gumové těsnění tělesa a voda teče ven do el.části.
Nemůže to být tento případ?

Tady nesedí,že to těleso po výměně za nové nebylo vůbec připojené a voda se ohřívala přes okruh z kotle.A voda neteče okolo šroubení,ale skrz elektoinstalac i.

[Jan Franěk]

Zkuste se podívat do tabulek, jestli není problém zde.

Pokud ne, nechal bych provést měření, protože bude nějaký problém v instalaci. Chce to měřit jak AC, tak DC složku.

[Rozmahel Vladimír]

váš boiler ma topnou jednotku, která obsahuje anodu.
Např:
https://www.gas.cz/dz-drazice-topna-jednotka-rady-tj-g-64---20-kw-prodlouzena-chladna-cast/produkt/16708/163/
Myslel jsem, že jste elektrikář, který to řeší.
Pokud není vada ve vodoinstalaci nemůže se stát, že tam pustíte 400V?

[ACEOF ACES]

Podle mého názoru může být příčina opakovaného poškození topného tělesa u bojleru v tom, že

... byl doplněn filtr Fe,Mn a UV lampa...

a tak

... dochází k nejaké elektrochemick é reakci ...

... Nebo je problém na straně výrobce a řeším tu duchy zbytečně.

[Martin Bílek]

Pokud ne, nechal bych provést měření, protože bude nějaký problém v instalaci. Chce to měřit jak AC, tak DC složku.

Zkusím změřit i DC složku. Ale to by teda musela být nějaká závada v pospojení, protože se to stalo bez připojeného přívodu.
Nebo pokud technik nenajde žádnou závadu,tak si pozvu někoho na revizi pro jistotu.