Jak řešit žádost distribuce na výměnu proudových traf?

[Peter Lovacký]

Nebude dobrá.
Odběratel ji neuzná a milého RT uvede na černou listinu.
Zde se nejedná o "snahu",  ale splnit podmínky podle PP distribuce

Vysvetlím
Ide tu hlavne a v prvom rade o povinnosti prevádzkovateľ a, ktorých zanedbávanie sa v praxi bežne všetkými toleruje

Podľa môjho je správny postup takýto:
- dajaká firma vyrobí a osadí podľa požiadaviek vo vyjadrení distribútora ER a vystaví v dokumentácii aj papiere o trafkách. A toto nie je robota pre RT podľa 2000-6
- potom elektrikár pripojí výrobok ER podľa projektu na ostatné výrobky jak sú hl. istič, prívod a vývod
- RT následne skontroluje správnosť toho pripojenia podľa všetkej predloženej dokumentácie, pustí do toho šťavu a overí elektrickú bezpečnosť
Trafka už RT nekontroluje, veď načo druhýraz keď trafka už sú skontrolované v papieroch od ER

Keď je všetko hotové, vlastník OM zoberie jak revíziu, tak i papiere od ER ktoré sú jej prílohou rovnako jak i PD či PVV, a ide na elektrárne. Tam si už nájdu čo potrebujú buď v revízii alebo v dokumentácii od ER

No a prax
Nikto nedáva nijakú dokumentáciu od ER, nikto ju ani nevyžaduje, no a potom RT robí aj to čo nemusí a ešte sa to akceptuje
Jednoducho RT musí vo svojej správe pomiešať dokopy pravidlá pre ER s pravidlami pre EI

Ale jak píšem, je to tak silno zakorenená prax, že spravne postupy už ani nikto nerieši

[Velký Bobeš]

Ak je rezervovaná kapacita 125A, ako píšete ( hodnota istenia pred elmerom) ,  požiadavka distribútora na výmenu MTP 100/5 na 150/5 je legálna. Nespravíte s tým nič. Pri plnom využití rezervovanej kapacity ( čo sa nemusí vôbec stať) máte MTP presýtené o 25%.

Trvalá přetížitelnost MTP je 20% převod 100/5A, čili mohu trvale zatížit 120 A. Při zátěži 125 A ji překročím o 4,4% (špička). A nasmlouvaný odběr snad není trvalý. 

[Jan Bocek]

Jednoducho RT musí vo svojej správe pomiešať dokopy pravidlá pre ER s pravidlami pre EI
Ale jak píšem, je to tak silno zakorenená prax, že spravne postupy už ani nikto nerieši

Tvrzení, že povinnost provádět revizní činnost na EZ a povinnosti RT jsou dány technickými normami, je jistě pravdivé, ale jen v kontextu užších souvislosti. Pokud RT provádí revizi EZ, která je určená distribuci, ( ta revizní zpráva) musí se řídit elektrizačním zákonem a PP.  RT je v roli konečného "auditora" a má garantovat vše, co je třeba. Musí posoudit shodu EZ pro další použití. A ty postupy k posouzení shody musí znát podle zákonů a vyhlášek.  RT má tři úlohy. V první řadě chrání provozovatele ,  v druhé řadě pomáhá dodavateli připravit všechny náležitosti. ( musí vědět jaké) A v poslední řadě je nutno zhotovitele "dokopat" ( pokud to je možné) k tomu, aby to bylo provedeno technicky správně a dodány všechny náležitosti.

RT není jen pošťák, který orazítkuje přední stranu RZ. 

[Vlado Konrád]

Trvalá přetížitelnost MTP je 20% převod 100/5A, čili mohu trvale zatížit 120 A. Při zátěži 125 A ji překročím o 4,4% (špička). A nasmlouvaný odběr snad není trvalý. 

Súhlas. Ja som ale nevravel o trvalej preťažiteľnost i ale o presýtenosti tráf. To sú dve rôzne veci. Jedno o poškodení, druhé o presnosti merania. Zvyčajne s trvalou preťažiteľnosť ou distribúcia nesúhlaí. Skresľuje to meranie.

[Peter Lovacký]

Pokud RT provádí revizi EZ, která je určená distribuci, ( ta revizní zpráva) musí se řídit elektrizačním zákonem a PP.  RT je v roli konečného "auditora" a má garantovat vše, co je třeba.

To je prax ktorú poznám tiež, keď na pleciach RT pristane čo len môže, a často si dobrovoľne naloží aj sám
Ja som len popisoval ideálny stav v ktorom si každý kto je zainteresovaný v procese zriadenia alebo zmeny OM plní svoje predpísané povinnosti jak má

Po sviatkoch idem zrevidovať 3 OM pre byty, a v revízii zrobím miesto na podpis a č. osvedčenia aj pre elektrikara čo OM pripravil na zapojenie
A ten podpis bude pod dodatkom, že zriadenie OM je v súlade s PP
Príde mi to normálne že keď niekto robí v rozvádzači prípravu OM, tak že pozná jak PP tak i ostatné súvisiace predpisy, a nezrobí to podľa seba

A keď to nebude v poriadku?
Potom miesto revízie bude do odstranenia zavad ktoré by bránili pripojeniu len zápis z prehliadky
A že nebude ani kusová skúška a ani vyhlásenie o zhode pre upravený ER je mi jasné uz teraz
Chýbajúcu dokumentáciu nedám do odseku o závadách, ale do časti o nepredloženej dokumentácii, a keď takú revíziu elektrárne prijmú a OM pripoja tak asi im to stačí

Môžte mi tu chlapi písat čo všetko je na tom nedobre, ale ja si myslím, že ideálny stav pri prerábkach OM asi ešte nikto nevidel
Ale možno sa mýlim, no ja som zatiaľ taký ešte nevidel

[Vlado Konrád]

Nezabudnúť na prílohu od projektanta a montážnej organizácie podľa  33 2000-6  Inak je OPOS neplatný

[Jiří_Hrubý]

U nového odběru budiž, tam to má i logiku, ale u stávajícího odběru?
Doufám že požadavky na RT nevzrostou tak, že bude kontrolovat i stravovací režim obsluhy el. zařízení. Zdravotní stav obsluhy a údržby má značný vliv na bezpečnost práce a jak je možné že na to RT neupozornil a to hlavně při pravidelné revizi.  

Tím spíš u stávajícího odběru. A nemusí se jednat nutně o velkoodběr, kde je běžnou praxí výměna deionu svépomocí bez záznamu, protože priorita je funkčnost, nebo kde úplně zoxiduje zkratovací svorkovnice, protože do RA zatéká...
U maloodběrů zase málokterý RT začíná revizi chalupy od HDS, přes můstek u hodin do rozvaděče v chalupě.
RT je od toho, aby zkoumal instalaci jako celek, chápal principy a návaznosti.
I proto např. zkontroluje, zda na 2kW motůrek není 20A ochrana, nebo že na nepřímém měření je nedostatečné trafo.
Ale je ve skutečnosti se to dělá ako na STK. Sem tam něco neprojde, ale cílem je spokojený zákazník a zásadní prkotiny se nezkoumají.
Čest světlým vyjímkám, které nemají problém říct zákazníkovi, že to má na pr... a musí to opravit, protože to je ta služba, za kterou solidní zákazník ve skutečnosti platí.

[Peter Lovacký]

Nezabudnúť na prílohu od projektanta a montážnej organizácie podľa  33 2000-6  Inak je OPOS neplatný

V týchto konkrétnych prípadoch bude stačiť súhlasne stanovisko spoločenstva, keďže elektrarne vo svojom vyjadrení k žiadosti o pripojenie PD nepožadujú, a OM bude pripojené do majetkového rozhrania spravcu
A že správca suhlas dá, ale už nič z toho čo mu káže zákon pre seba nežiada...,  tak čo ja s tým, prečo práve ja mám zadarmo suplovať jeho povinnosti?

[Vlado Konrád]

Lebo platí norma 33 2000-6 a platí záväzné stanovisko k výkladu 33 2000-6  národného inšpektorátu práce a následná kontrola inšpektorátu by mohla dopadnúť odobratím §24 vyhl 508.
To že niečo nepožaduje distribútor ešte neznamená že konečný oceňovateľ kvality revíznych správ Inšpektorát práce bude mať rovnaký názor. Za pokus to stojí.

[Miroslav Revús]

Lebo platí norma 33 2000-6 a platí záväzné stanovisko k výkladu 33 2000-6  národného inšpektorátu práce....

.. v ktorom sa o podpise projektanta aj montéra hovorí, že sú povinní svoje  prehlásenie o zodpovednosti vypracovať a odovzdať zákazníkovi sami. RT si spraví kópie a priloží ich ku správe ako prílohy.
A tiež sa v tom stanovisku hovorí, že to neplatí pre projektanta dokumentácie pre stavebné povolenie, lebo tá neslúži ako podklad pre realizáciu, nakoľko nespĺňa požiadavky kladené na konštrukčnú dokumentáciu.

Odbáčame od témy, ale možno to pomôže slovenským RT.

[Peter Lovacký]

Lebo platí norma 33 2000-6 a platí záväzné stanovisko k výkladu 33 2000-6  národného inšpektorátu práce a následná kontrola inšpektorátu by mohla dopadnúť odobratím §24 vyhl 508.
To že niečo nepožaduje distribútor ešte neznamená že konečný oceňovateľ kvality revíznych správ Inšpektorát práce bude mať rovnaký názor. Za pokus to stojí.

To čo som písal o bytoch budú revízie OM v JOPke a pôjde o klasické overenie zapojenia podľa PP, a overenie elektrickej bezpečnosti pripojenia OM, a toto sa dnu v ER predsa podľa 2000-6 nerobí
Klasický projekt EI tam ani nemá byť načo, kábel do bytu z JOPky ostáva pôvodný, a že od neho neuvidím východiskovú revíziu, tak to bude napísané v nepredložených podkladoch
Rovnako jak takisto nedostanem k revízii ani doklady od úpravy ER a to tam tiež bude napísané
RT nezachraňuje svet, podľa môjho len má písať pravdu

A to usmernenie NI o podpisoch v revíziách je isto fajn, a dúfam že sa začne konečne aj reálne uplatňovať v širšom merítku, ale podľa môjho sa netýka úprav vo  výrobkoch ako je ER, ale sa týka revízií inštalácií
A ak sa nemýlim tak to dokonca platí iba pre východiskové revízie

[Jiří_Hrubý]

Trafka už RT nekontroluje, veď načo druhýraz keď trafka už sú skontrolované v papieroch od ER

Že je něco v papírech, neznamená, že je to fakt. Rozvaděče dnes z nedostatku kvalifikovanýc h osob skládá kdejaký hňup a až se vám začne fialovět šroub na sběrnici, budete se divit, proč to někdo nepřešel přes spuštěním.
Stejně tak u některých rozvaděčů (staničních) je přípis od výrobce, kde je jasně uvedeno, že je nutno překontrolovat rozvaděč před uvedením do provozu. Otřesy při transportu, vyloupení v meziskladu, něčí omyl při montáži a zanedbání při výstupní kontrole. No a osoba s konečnou zodpovědností to zapne a musí mít jistotu.
Na druhou stranu chápu rutinu razítkovače přihlášek a bytů 1+1 podle vzoru, že nemají návyky jako RT zběhlí u strojních zařízení, rozvoden, distribučních zařízení a rozvaděčových polí, protože jejich maximální průser co může nastat (když to někoho nezabije) je 40A v HDS.
Jako ostříž a furt ve střehu, nespoléhat se, že to někdo udělal, jak napsal, protože papír snese všechno.