Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak dimenzovat proudové chrániče?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 2 [3] 4 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak dimenzovat proudové chrániče?  (Přečteno 19516 krát)
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #36 kdy: 29.03.2020, 09:27 »

Sa mi podarilo v debatách nájsť ten čl. 7.6.17, a píše sa v ňom o ochrane prívodu do domku či bytu chráničom 300mA, ktorý sa obvykle umiestňuje do bytovej rozvodnice

Vie dakto vysvetliť jak ochráni chránič prívodný kábel do stavby, keď sa umiestni na jeho koniec v rozvádzači?

V tom osobně spatřuji také rozpor. Tímto způsobem nemohu přívodní kabel ochránit. K elektroměru se dostává řekněme nesnadno a tak preferuji takové provedení jeho uložení, aby se nestal rizikovým z pohledu rizika požáru. JE to dle mého nejsnadnější a velmi efektivní řešení. Několikrát jsem řešil elektriku v dřevostavbách, včetně srubu. Měření na hranici pozemku a k domu je to cca 15m. Postavit před srub s krásný výhledem další pilíř, abych tam umístil PCH do 300mA k ochraně přívodu, je z tohoto pohledu úsměvné a neprůchozí. Přívod byl veden v  trubce Kopoflex uvnitř základové desky a ven vystupoval přímo pod rozvaděčem. Cca ve dvou případech byl rozvaděč umístěn ve zděném jádru, tedy z pohledu ochrany před požárem OK a v ostatních případech byla doplněna ochrana takovým způsobem, aby se přívodní kabel nemohl přímo dotýkat hořlavých konstrukcí.

Jinak hranice proudu, který může tyto konstrukce zapálit, přesněji hranice která je limitní z hlediska protipožární ochrany je 420mA.

PS: než jsem to dopsal, kolegu to už také popsal  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #37 kdy: 29.03.2020, 09:50 »

Chránič samozřejmě chrání rozvody následující,
Takže chybný článok?

pouze je třeba přizpůsobit projekt.
Tak je
Keby malo byť podľa môjho tak použijem na vstupe do objektu jeden rozvádzač kde skončí jak prívod do domu tak i vývod zo zemniča a svorkovnica HUS
HUS musí byť tak či tak, a pri nej by mohol byť jak zvodič, tak i chránič 300

Ono kdekto môže uložiť kábel i zásuvku v drevostavbe do nehorľavej ochrany, a obísť to celé
Podľa môjho norma chápe drevostavbu jak komplexne zvýšené riziko a nevidím nikde žeby ju rozdeľovala na nejaké kúsky či podkkady alebo obkoženia
Ale to je len môj pohľad tak jak i ostatné
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



Odpočet běží


« Odpověď #38 kdy: 29.03.2020, 10:07 »

https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,42461.msg334787.html#msg334787
60/231=260mA

...
Jinak hranice proudu, který může tyto konstrukce zapálit, přesněji hranice která je limitní z hlediska protipožární ochrany je 420mA.
...
0,42x231=97W
Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu

31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #39 kdy: 29.03.2020, 10:34 »

Spíše spatřuji logiku v jeho neexistenci a "nedráždění spojitosti" centrálního vodiče N.

Souhlas  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #40 kdy: 29.03.2020, 10:49 »



Mimochodem, víte proč je tam použit 300mA chránič a ne rovnou 100mA? Víte jaká jsou pravidla pro selektivní řazení chráničů, aby to mělo smysl? Zkuste pohledat a dejte vědět.

Honzo vzdávám to, na skryté či nové pravidlo řazení jsem nepřišel.
Žiji v tom, že 100S či 300S budou oproti 30ne S selektivní oba.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #41 kdy: 29.03.2020, 12:41 »

Může to souviset s tím, že pro určité koncové obvody se doporučuje chránič 100 mA.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #42 kdy: 29.03.2020, 14:00 »


Pokud tomu nevěříte, zkuste si to s žárovkou, myslím, že nebude třeba ani 100W. Známý si zapálil sedadlo v autě žárovkou 60W, stačila na to přenosná lampa bez skla a klece. Byl u toho, takže auto zachránil, ale sháněl nové sedadlo spolujezdce.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #43 kdy: 29.03.2020, 14:26 »

Zapálit by dokázala za určitých podmínek jistě i žárovka daleko menší. Když vezmu žárovku 5W, odstraním skleněnou baňku a vlákno umístím do lehce hořlavého materiálu, tak dokážu zcela jistě způsobit požár.

Stačí hodit polštář na lampičku s žárovkou 10W a rozsvítit, z vlastní zkušenosti vím, že po chvíli začíná polštář černat a je cítit smrad, pak jsem na to naštěstí přišel, lampičku zhasl a dal na stolek kam patřila, polštář se vyhodil a děti dostaly nekorektně na prdel aby na to nezapomněly. Fungovalo to. Holt výchovu se člověk učí za pochodu.  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



Odpočet běží


« Odpověď #44 kdy: 29.03.2020, 14:30 »

V tom případě proudový chránič s Idn 300mA ani oblouková ochrana nechrání proti požáru.
Smích

https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,42461.msg334786.html#msg334786
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu

31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #45 kdy: 29.03.2020, 15:02 »

Proti blbosti neochrání nic.  Úsměv
Ta lampička pod polštářem je klasický případ na který současná technika nestačí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #46 kdy: 29.03.2020, 15:48 »

Může to souviset s tím, že pro určité koncové obvody se doporučuje chránič 100 mA.
S touto úvahou jsem také pracoval, nicméně křivky 300S a 100neS se míjejí s takovým chlupem, že o selektivitě pochybuji.
100S a 30neS je dle mého taková ta spodní hranice, tj. min.  trojachlup násobek.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



Odpočet běží


« Odpověď #47 kdy: 30.03.2020, 10:06 »

Je to neuvěřitelné, ale já nemám vedenou elektroinstala ci v polštářích a na autosedačkách.
Smích

https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,42461.msg335028.html#msg335028
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu

31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #48 kdy: 30.03.2020, 10:28 »

To ja zas chlapi nepoznám nijakú normu ktorá by riešila dačo iné jak minimálnu dovolenú úroveň bezpečnosti a iné jak dovolené spôsoby používania EI
Inak povedané, stav keď je dajaká norma porušená nerieši nijaká iná norma
Chcem len napísať, že nijaká norma nemôže rátať s podpálením horľavého materiálu, keď sa to čo spôsobí požiar nepoužíva dovoleným spôsobom
Ja myslím že také stavy aj škoda riešiť, teda aspoň mňa jak elektrikára viac zaujíma jak majú byť veci správne a nie jak sa dajú odrbkať
Ale hej, dá sa stretnúť so všelijakými čudami
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
HAGER podpora
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



Technická podpora HAGER


« Odpověď #49 kdy: 30.03.2020, 12:34 »

Co by jste řekli na úsporu místa v rozvaděčích, s našimi kombinovanými přístroji?


* RCBO.JPG (99.19 KB, 1223x726 - prohlédnuto 330 krát.)

* RCBO2.JPG (140.39 KB, 1227x727 - prohlédnuto 296 krát.)

* PCH s nadproudem.JPG (106.54 KB, 1186x727 - prohlédnuto 254 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #50 kdy: 30.03.2020, 14:48 »

Co by jste řekli na úsporu místa v rozvaděčích, s našimi kombinovanými přístroji?

A není ta úspora draze zaplacená?
Ptám se, protože neznám cenu Hageru. V ceníku jsem nenašel.
Je úspora místa jedinou výhodou?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
HAGER podpora
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



Technická podpora HAGER


« Odpověď #51 kdy: 30.03.2020, 16:42 »

Ano, toto řešení bude o něco dražší, ale to už záleží na konkrétních podmínkách velkoobchodu, jak má nastaveny ceny pro konkrétní elektrikáře.
Nicméně dle nás nejde pouze o jedinou výhodu tohoto řešení. Například bezšroubové zapojení šetřící čas montéra,  eliminuje chyby v zapojení (utažení šroubů) a tím dodává větší spolehlivost i bezpečnost řešení. Dále například za tímto chráničovým blokem, nepotřebujete můstek N, protože máte na přístroji dva výstupy L a N, pro každý z obvodů. Lze použít pevných vodičů i laněných bez dutinky, až do průřezu 4mm.

V jakých řadách jsou tyto přístroje k dispozici se můžete podívat v odkaze.  https://www.hager.cz/vyhledavani/solr-search/79535.htm?solr%5Bq%5D=ADZ&navlang=cs
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #52 kdy: 30.03.2020, 18:05 »

Chcem len napísať, že nijaká norma nemôže rátať s podpálením horľavého materiálu, keď sa to čo spôsobí požiar nepoužíva dovoleným spôsobom
Faktem ale je, že se s tím počítá. V normách se to nazývá neopatrnost uživatelů. Když je něco technicky možné, tak pak už je vedlejší, jestli s tím souvisí používání správné nebo nesprávné. Potom taky závada nemusí být vždycky jen důsledkem nesprávného použití. Osobně jsem se setkal s případem zahoření bytu v důsledku skřípnutí kabelu CYKY mezi trámy a nebylo to uzavřeno jako chyba instalace, ale jako důsledek dlouhodobých otřesů z venkovní těžké silniční dopravy. Ovšem kdyby to bylo budováno v době, kdy byla povinnost protipožárních chráničů 300 mA a chránič by tam nebyl, tak by se v tom chyba instalace vezla taky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #53 kdy: 30.03.2020, 22:25 »

Ano, toto řešení bude o něco dražší, ale to už záleží na konkrétních podmínkách velkoobchodu, jak má nastaveny ceny pro konkrétní elektrikáře.
Nicméně dle nás nejde pouze o jedinou výhodu tohoto řešení. Například bezšroubové zapojení šetřící čas montéra,  eliminuje chyby v zapojení (utažení šroubů) a tím dodává větší spolehlivost i bezpečnost řešení. Dále například za tímto chráničovým blokem, nepotřebujete můstek N, protože máte na přístroji dva výstupy L a N, pro každý z obvodů. Lze použít pevných vodičů i laněných bez dutinky, až do průřezu 4mm.

V jakých řadách jsou tyto přístroje k dispozici se můžete podívat v odkaze.  https://www.hager.cz/vyhledavani/solr-search/79535.htm?solr%5Bq%5D=ADZ&navlang=cs

Co musím ošidit abych vměstnal běžných 7M do 4M?
Zkusím pitvnout?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: 1 2 [3] 4 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak nastavit správnou selektivitu jistících prvků?
 Mohu použít chrániče od firmy Moeller typu G nebo typu S/A pro koupelnu a venkovní zásuvky?
 Mohu pouzit dva jistice za sebou ?
 Jak by jste postupovali při návrhu chráničů zásuvkového pole, do kterého se připojují uživatelé, co mají své proudové chrániče?
 Je možné, aby porucha v impulsním relé obešla selektivitu jištění?
 Jak správně zapojit posloupnost jističů a chránič?
 Které jističe vyměnit pro správnou selektivitu?
 Proč mi při zkratu vypadává jistič i u elektroměru?
 Co u zkoušky říct o výběrové schopnosti (selektivita) u proudového chrániče?
 Co se stane při zapojení dvou stejných jističů do série?
 V jakém pořadí zapojit jistič, chranic, přepětovku?
 Co vybaví dříve 16A jistič s vyp. char. B nebo 2A s vyp. charakteristikou C?
 Lze připojit dva jističe 16A za proudový chránič 30mA s proudem do 25A?
 Může se jako jistič před elektroměrem použít jistič?
 Instalovat najskôr prúdový chránič, alebo istič?
 Proc je pro cerpadlo v kanalizacni jimce jina charakteristika chranice?
 Proč při vypnutí a občas i při zapnutí vypadávájí jističe traf 230/200VA/12V~
 Aký istič použiť pro selektivitu jištění B nebo C?
 Je v popsaném případě dodržena správná selektivita jištění?
 Jak je to se selektivitou jištění u RD?
 Bude vybavovat starý chránič když za něj dám přepěťovku?
 Jak se rozhodnout, které obvody před a které za chránič?
 Prečo pri skrate vypol až hlavný istič?
 Proč při zkratu vypadává také jistič B32A, když je mu předřazen jistič B16A?
 Jak vyřešit selektivitu chrániče a přepěťové ochrany?
 Může být hodnota hl. jističe vyšší než hodnota předřazené pojistky?
 Jak zajistit selektivitu jištění v instalaci RD?
 Jaké máte zkušenosti při hlavním jističi 20A 3F a následném chrániči 25A 4P?
 Jak řadit chrániče selektivně za sebou?
 Z kterého článku které normy vyplývá požadavek na selektivitu?
 Jak řešit nevyhovující selektivitu u RD?
 Umíte předcházet zbytečnému \
 Jak je to se selektivitou instalačních jističů
 Ako dosiahnut selektivitu istenia?
 Je prijatelna selektivita jisticu 3x25A charB - 3x20A char C ?
 Máte v oblasti selektivity opravdu jasno?
 Umíte vysvětlit pojem kaskádování? A čím vším je zajímavé?
 Jak zajistit, aby nevybavoval jistič char. B při spouštění 3fázového motoru 6kW?
 Může LED světelný zdroj 3,5 W narušit selektivitu jištění?
 Jak je to s jističi v podružné rozvodnici s ohledem na charakteristiku a proud?
 Ako dosiahnuť selektivitu istenia?
 Je nožová pojistka 63A a následující jistič B40/3 na délku 250m v pořádku?
 Lze osadit 6A kombi-jistič za 6A hlavní jistič?
 Je nutné dodržet selektivitu hlavního jističe pro byt?
 Lze pro zásuvky běžného domovního rozvodu použít jistič charakteristiky C?
 Proč při prasknutí žárovky vybavují dva jističe za sebou?
 Jak vyřešit padání jističe při připojení více serverů do sítě?
 Jaký jistič zvolit pro svářečku tak aby nevyhazovala hlavní jistič?
 Mohu použít třikrát za sebou stejnou hodnotu jističe?
 Může být stejná hodnota jističe na zásuvku jako hodnota jističe hlavního?
 Jak omezit vybavování jističe, pokud změna charakteristiky nic neřeší?
 Jaké je správné selektivní řazení jistících prvků?
 Má zkratová odolnost jističe před elektroměrem vliv na selektivitu jištění?
 LIVE EATON: Selektivita a záložní ochrana jističů
 TIP na technický datasheet o selektivitě
 LIVE EATON: Selektivita jističů
 Q: Existuje nějaké stručné pravidlo selektivity?
 Jak v domovních rozvaděčích nastavit správně selektivitu jistících prvků?
 Proč by měl proudový chránič reagovat na zkrat?
 Pavouk - seriál o programu EATON
 LIVE EATON: Pavouk - řešení jednoduchých paprskových sítí
 Jak docílit selektivity jištění u nabíječky elektromobilu?
 Koordinace přístrojů k ochraně elektroinstalací

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.061 sekund, 22 dotazů.