Je jmenovitý proud rozběhový proud?

[Martin Truhlar]

Řeším zálohování svého RD pro případ výpadku elektřiny.
Mám ve studni 1f čerpadlo Nautila, poháněné elektromotorem o výkonu 1,1kW.
V návodu je uvedený jmenovitý proud motoru 8,3A.

Otázka: jmenovitý proud = rozběhový proud? Sepne mi čerpadlo s elektrocentrál ou, která uvádí jmenovitý proud 8,7A? Výkonovou rezervu pro ostatní spotřebiče samozřejmě následně ještě přičtu.

[Martin Kurka]

Zřejmě vás nepotěším, ale rozběhový proud bude nejméně 5-6-8 násobek jmenovitého proudu 8,3A. Rozběhový proud bude též záležet na výšce vodního sloupce nad čerpadlem a na protitlaku v tlakové nádobě v době rozběhu. Před rozhodováním o systému doporučuji si nechat proudovou špičku rozběhu čerpadla změřit na reálném provozu, nelépe při nejnižší hladině ve studni.
Levnější než brutální výkonové předimenzovává ní zálohovacího okruhu (baterie+měnič se špičkovým výkonem 15kVA) bude jiné technické řešení čerpání (ruční pumpa, 1f softstartér spolu se silným seškrcením na výtlaku odstředivého čerpadla, nebo automatickým odvodňování výtlaku před rozběhem na zálohu, menší nouzové čerpadlo, 3f čerpadlo 3x230V s 1f  frekvenčním měničem, elektrocentrál a, nebo  čerpadlo se spalovacím motorem....)

[ACEOF ACES]

Podle mého názoru by to mohla zvládnout asi 17kWattová elektrocentrál a.

[Martin Kurka]

Podle mého názoru by to mohla zvládnout asi 17kWattová elektrocentrál a.

Ne, stačí menší  .
Například na 1,5kW jednofázové elektrocentrál e s AVR se dá používat čerpadlo do 750W.
Takže by to mohla být teoreticky nejméně 3kW jednofázová elektrocentrál a. Jenže v jednofázi se přes 3kW (asi 3,5kVA) už pokud vím nedělají. A čerpadlo je jednofázové. Kdyby bylo trojfázové, je to  z hlediska eliminace proudového záběru příznivější.
Ono jde o krátké, ale intenzivní  přetížení. Při tom přídavná energie na rozběh motoru je proti neužitečné ztrátové jdoucí do oteplení vinutí motoru velmi malá. Eliminace rozběhového proudu je nejlepší cesta. Sovětská metoda brutálního předimenzování zdroje je nejen investičně, ale i provozně drahá.
Velký setrvačník motoru u méně výkonné elektrocentrál y se slušným AVR regulátorem dá lepší výsledek, než více výkonná elektrocentrál a s malým setrvačníkem, nebo hloupou regulací.
V podstatě to samé platí o krátkodobé přetižitelnost i měniče a krátkodobém mezním vybíjecím proudu akumulátorů solárního systému.

[Martin Truhlar]

Nechtěl jsem původní dotaz příliš komplikovat podrobnostmi, ale v současnosti mám ve studni 3f čerpadlo Nautila (výkon 1,1kW, jmen. proud 3,5A),  které jsem chtěl za 1f teprve vyměnit právě pro zjednodušení a zlevnění zálohování
Elektrocentrál y, co jsem zjišťoval, se dají pořídit v podstatě s libovolným výkonem, ale v cenách, které pro zálohování RD ztrácejí smysl.
Kdybych tedy nechal čerpadlo původní a koupil elektrocentrál u s AVR a jmenovitým proudem 11A/400V (centrála Heron za bratru 30 tisíc),  ta už si myslíte by to zvládla?

[Kastner Lubomír]

V tuto chvíli podle tazatele se objevil zcela nový pohled a problém. Jde jen o zálohování čerpadla a nebo chodu celého RD v nějakém nouzovém režimu? Pokud by měli jít jen o čerpadlo, pak by na 1f čerpadlo 1,1 kW stačila 3 kW centrála. A utáhla by i nějaké malé osvětlení. Pokud by ale mělo jít o zálohování celého RD byt v nouzovém režimu, pak by bylo lepší ponechat čerpadlo 3f z důvodů menšího odběru a rovnoměrnému rozložení zátěže do fází a zbytek výkonu by se mohl rozložit na nouzový režim v RD. Takže nejdříve je nutné si ujasnit co vlastně chci a podle toho pak udělat řešení. případně pokud by byla potřeba voda jen na toaletu případně umytí rukou, pak např. použít malé samostatné čerpadýlko např. typu MALYŠ - malé vibrační čerpadlo pro načerpání vody do nádob.

[Jiří_Hrubý]

Tady bych byl opatrný při výběru 3f centrály, protože levnější typy mají regulaci jen na fázi, ze které jsou 1f zásuvky a v případě 3f zátěže vyžadují symetrickou zátěž.

[Martin Truhlar]

... Takže nejdříve je nutné si ujasnit co vlastně chci a podle toho pak udělat řešení...

V ideálním případě chci zálohovat celý RD, ale v nouzovém omezeném režimu. Tedy spotřebiče, které nutně potřebuju: lednice 90W, mrazák 75W, bojler 2kW, svícení do 100W a čerpadlo ve studni. Bojler mohu zapínat samostatně, když nepoběží žádný jiný spotřebič, takže za největší problém považuji čerpadlo, na které jsem se ptal.

Řešením asi bude pořídit 1f čerpadlo s menším výkonem. Našel jsem ještě slušné s výkonem 0,5kW a jmenovitým proudem 3,3A.

[Fuk Tomáš]

spotřebiče, které nutně potřebuju: lednice 90W, mrazák 75W

Pak počítejte s tím, že při rozběhu si vezmou 1-1,5 kW každý, po dobu několika sekund.

[L. Vaněk]

Rozběhový proud bude též záležet na výšce vodního sloupce nad čerpadlem a na protitlaku v tlakové nádobě v době rozběhu. Před rozhodováním o systému doporučuji si nechat proudovou špičku rozběhu čerpadla změřit na reálném provozu, nelépe při nejnižší hladině ve studni.

Myslím, že je to trochu jinak, velikost rozběhového proudu nezávisí na výšce hladiny neb protitlaku a podobně, to má vliv jen na délku rozběhu a tím trvání rozběhového proudu, který nemůže být nikdy větší, než proud nakrátko, v okamžiku zapnutí, kdy motor právě ještě stojí.  

[Martin Truhlar]

Děkuju všem za informace, snad již poslední dotaz:
U čerpadla 1f s výkonem 0,5kW jsem v návodu našel větu: Čerpadlo může být zapojeno pouze do zásuvky, jejíž instalace odpovídá příslušným ČSN, má účinný zemnící obvod, jištění jističem alespoň 10 A a je chráněna proudovým chráničem Idif 30 mA.

Uvažuji správně, že tedy rozběhový proud dle výrobce nepřekročí 10A? Čili že elektrocentrál a dávající min. 10A to utáhne?

[Jiří_Hrubý]

Není to tak. Síť je schopna dodat bezproblémů dostatečný proud pro rozběh a jistič díky zpoždění tento udrží. V případě centrály, na rozdíl od sítě, neexistuje žádná výkonová rezerva.

[Milan Hudec]

Vsadím botu, že jednofázka cca 3kW zadání splní, pokud bude vzdálena od spotřebičů dejme tomu na 30m prodlužovák max 1,5mm tak sázím obě.

[Jiří Schwarz]

Milane, abys neodešel bos
Ono dost bude záležet na elektrocentrál e.
Pokud zvýším impedanci, omezím trochu proudovou špičku, ale výrazně prodloužím její trvání, ale to, že nevypadne jistič u pevné elektroinstala ce, není úplně shodné s tím, jak se bude chovat ochrana elektrocentrál y proti přetížení.

[Václav Třetí]

Staré elektrocentrál y bývaly bez elektroniky a daly se použít na spotřebiče s proudovým rázem při rozběhu daleko lépe než dnešní s AVR. Kdysi jsem používal na lednici 280l a mrazák 120l při výpadku sítě starou vojenskou centrálu 1kVA. Musela se zapnout nejprve lednice a teprve po chvíli mrazák. Při rozběhu mrazáku se lednice sice trochu zacukala, ale pak už běžely oba stroje bez problému. Jediný nedostatek byl dvojtaktní motor centrály mazaný 1:25, čmoudu byl brzy plný dvůr. Na dnešní elektrocentrál u podobných parametrů nespustíte lednici ani jednu.

[ACEOF ACES]

...
Takže by to mohla být teoreticky nejméně 3kW jednofázová elektrocentrál a.
...

S 6kW motorem.