Čtvrtina všech požárů v domech a bytech souvisí s elektrickou energií

[Jan Franěk]

Nerozumím nač reaguješ.

Vyčítá tiskové zprávě, že je tiskovou zprávou a ne odborným článkem 
 
 

[Miroslav Minařík]

Vyčítá tiskové zprávě, že je tiskovou zprávou a ne odborným článkem 
 
 

Autoři tiskových zpráv často spoléhají na to, že jde o simplex. Jednostrannou komunikaci. A nepočítají s reakcemi.

[Milan Hudec]

Autoři tiskových zpráv často spoléhají na to, že jde o simplex. Jednostrannou komunikaci. A nepočítají s reakcemi.

Tisková zpráva má být obecná a věcná, pokud možno bez vyjádření názorového směru autora (v tomto případě je tento autor navíc naprosto mimo realitu).

[Peter Lovacký]

Nie každý skrat je oblúk a máloktorý oblúk je skrat.

za vysvetlenie, ja som myslel na iskru v mieste prechoďáku, dajme tomu že na voľnom spoji keď je spotrebič v poriadku a nie na skrat v sieti s vadným spotrebičom.
To, že v obvode s funkčným spotrebičom pri iskrení na prechoďáku nevznikne skratový prúd dostatočný na vybavenie istenia v predpísanom čase to viem. Podľa môjho by sa dalo na miesto iskrenia teoreticky pozerať jak na "zdroj" ktorého skratový prúd je obmedzený práve tým funkčným spotrebičom a iskra je v mieste prechoďáku vlastne dačo jak skrat. No a tie iskry potom aj podľa toho spotrebiča by mali mať aj svoju silu.
Ja som sa v podstate pýtal na to, že či rovnako výkonný spotrebič vyvolá rovnaké iskry na rovnakej poruche aj pri rozdielom napätí.
Celkom zjednodušene povedané sa pýtam, že či to Američanom iskrí doma na 110V rovnako jak nám na 230V?
Už sa teraz chápeme lepšie chlapi?

[Vlado Konrád]

Podľa môjho by sa dalo na miesto iskrenia teoreticky pozerať jak na "zdroj" ktorého skratový prúd je obmedzený práve tým funkčným spotrebičom a iskra je v mieste prechoďáku vlastne dačo jak skrat. No a tie iskry potom aj podľa toho spotrebiča by mali mať aj svoju silu.
Ja som sa v podstate pýtal na to, že či rovnako výkonný spotrebič vyvolá rovnaké iskry na rovnakej poruche aj pri rozdielom napätí.
Celkom zjednodušene povedané sa pýtam, že či to Američanom iskrí doma na 110V rovnako jak nám na 230V?
Už sa teraz chápeme lepšie chlapi?

Tu žiadny skratový prúd netečie. Tečie nominálny prúd spotrebiča. Začne tiecť po prehriatí vednia a spojení L+N poprípade L+PE.
To, či iskrenie je väčšie vie len pán nad nami. Aj keď nominálny prúd je +-dvojnásobný /čo tiež nie je isté nakoľko nepoznám výkony spotrebičov SŠA/,je obmedzený aktuálnym stavom v mieste poruchy / prechodový odpor + vnútorná impedancia spotrebiča/. Štandardne by pri zle dotiahnutom spoji iskrilo určite viac. Môj názor je, že ak je Zs v poriadku, toto zariadenie nemá opodstatnenie. Ak Zs nie je v poriadku tak to aj tak prevádzkovať s AFDD nepôjde. Čiže niečo ako barlička pre laika. Ak mi to vypadáva volám RT nech mi inštaláciu premeria.  Ak vymyslia niečo na TNC potom by som to bral. Týchto inštalácií je hafo a hafo bude ešte dosť dlho

[Peter Lovacký]

To, či iskrenie je väčšie vie len pán nad nami. Aj keď nominálny prúd je +-dvojnásobný

Hej, presne iba toto ma zaujíma.

Príklad: spotrebič 2kW.
I=P/U
U nás na prechoďáku bude mať iskra 8,7A
V Amerike na takom istom prechoďáku bude mat iskra 18,2A
Ktorá iskra je menej nebezpečná?
Jednoduchšie sa to chlapi už naozaj nedokážem opýtať

[Vojtěch Běhunčík]

V U.S.A. mají možnost (záleží na provozovateli rozvodné sítě) zapojit spotřebiče o velkém výkonu mezi dvě fáze, tedy na 240 V (2x120V s uzemněným středem).
Home Electrical Wiring Basics
Get the right outlet

[Vojtěch Běhunčík]

Přesněji řečeno - v tomto případě to nejsou to dvě fáze (transformátor je připojen jen na jednu fázi),  ale dva konce sekundárního vinutí proti středu (posun o 180°).
I když se ještě někde vyskytují i rozvodné soustavy dvoufázové ...
Two-phase electric power

[ACEOF ACES]

Podle mého názoru, jiskření na špatném spoji v sérii se spotřebičem o příkonu větším než 260VA při 230VAC už může způsobit požár (300VA při 110VAC).

[Milan Hudec]

Nejhorší je jiskření na spojích v podstatě malého odběru, tam se jedná o trvalou záležitost, u spojů s vyšším proudem se spoj speče a jede se dál.
Povolte si schválně šroubek na věnečku u žárovky a pak u přímotopu.
Pokud by AFDD přišlo před padesáti lety do Al a TN-C super, dnes opodstatnění nevidím.
PS.
Sám je mám zkušebně pár let instalované a musím konstatovat, že jsem nebyl schopen simulovat situaci, kdy by zareagoval, zato jsem zažil mnoho uživatelských momentů, kdy by šlo zařízení z domu.

[ACEOF ACES]

Podle mého názoru, za normálních běžných podmínek nemá jiskření na spoji při malém odběru (pod 260VA při 230VAC) dostatek energie k zapálení.

[Jan Franěk]

Podle mého názoru, za normálních běžných podmínek nemá jiskření na spoji při malém odběru (pod 260VA při 230VAC) dostatek energie k zapálení.

Aby toto vyjádření dávalo smysl, je potřeba říci jakého materiálu a možná i za jakých podmínek.
Dovedu si představit že jiskření které v běžném prostoru hrozí zapálením jen minimálně (třeba teplota okolo 20°C a vlhkost okolo 70%) ,  přesuneme na půdu, kde je dřevo sušené desítky i stovky let a zakryté vrstvou prachu (v létě klidně 70°C a vlhkost okolo 20%) ,  bude hrozit zapálením rozhodně více. A to jsme zase u nasazování AFFD tam kde to dává smysl. Řekněme například že šance na zapálení v běžném prostoru  je 0,03% a chráněný majetek má nějakou průměrnou hodnotu. Asi nebude nasazení AFFD dávat smysl. Ale co když půjde o muzeum s exponáty vysoké hodnoty ať už cenově nebo historicky, nebo o třeba tu půdu kde zapálení muže hrozit už na úrovni jednotek, možná i desítek procent, začne to samozřejmě smysl dávat.

(ta procenta jsem nastřelil od boku jen pro představu) 

[ACEOF ACES]

Udělejte si ze suchého dřeva krabičku, do ní zavřete žárovku 60W a rozsviťte jí, sledujte.
Začne hořet?

[Jan Franěk]

Udělejte si ze suchého dřeva krabičku, do ní zavřete žárovku 60W a rozsviťte jí, sledujte.
Začne hořet?

TO je jako odpověď na to, že považuji vaše vyjádření bez podrobností za pouhý výkřik?    TO mi nepřipadá moc jako odpověď technika.

Proč zrovna 60W žárovka a ne třeba 100W žárovka či silnější? Nebo mi chcete tvrdit že jiskření ve špatném spoji, nebo při nějaké poruše nedá víc tepelné energie než ta 60W žárovka? Nezáleží zase na dalších podmínkách? Můžete to něčím doložit?

Zkuste se podívat na vložený článek  

http://www.n-i-s.cz/cz/pozarni-odolnost-dreva/page/493/

[Jan Franěk]

Ještě bych upozornil na to, že v objektech není jediným materiálem který může vzplanout zde diskutované dřevo. VIděl jsem na vlastní oči jak rychle a snadno vzplane a následně hoří třeba izolace v ledničce, aspfaltový papír ve starých instalčních trubkách, nebo vrstva prachu. A to je jen zlomek toho, co se může v objektech snadno vznítit.

HZS CR

Sám je mám zkušebně pár let instalované a musím konstatovat, že jsem nebyl schopen simulovat situaci, kdy by zareagoval, zato jsem zažil mnoho uživatelských momentů, kdy by šlo zařízení z domu.

To mne zajímá. Můžeš se s námi podělit o více podrpbností?

Udělejte si ze suchého dřeva krabičku, do ní zavřete žárovku 60W a rozsviťte jí, sledujte.
Začne hořet?

Domnívám se že za určitých podmínek ano. Bude záležet například na velikosti té bedýnky,  vlhkosti toho dřeva, na druhu dřeva a krom dalšího především na sledovaném čase. To jsou ty podrobnosti které mi ve vašem vyjádření chybí. Řekněme že pokud budete psát o dubu a čase 10 minut, řeknu jasné ne. Ale dejme si tam borovici a čas 1h a začnu silně váhat a možná řeknu i že ano.   Obzvlášť pokud by šlo o nalakovanou palubku, kterých jsou plné chatky.  Bez těchto podrobností nevím co odpovědět. Jde jen o výkřik  

[František Šohajda]

Někde na školení o AFDD bylo řečeno, že teplo, které už něco zapálí musí mít více jak 70W!!
Ale to není žárovka 70 nebo 100W....To je tepelný výkon ,kdy vznikne požár!

[Jan Franěk]

Někde na školení o AFDD bylo řečeno, že teplo, které už něco zapálí musí mít více jak 70W!!
Ale to není žárovka 70 nebo 100W....To je tepelný výkon ,kdy vznikne požár!

Pokus se žárovkou 60W a její srovnání s "úsporkou"  Snad vám to jako důkaz bude stačit.

Podívejte se na teplotu samotné žárovky. Když bude ležet uvnitř dřevěné bedýnky a položena na jedné z dřevěných stěn, za jak dlouho se tento prostor přehřeje a dřevo pod žárovkou začne doutnat?  Zde je obrázek z videa, kdy tato teplota v otevřeném svítidle stoupla na tuto teplotu do 30 vteřin     Opakuji žárovky 60W 

[Milan Hudec]

Ještě bych upozornil na to, že v objektech není jediným materiálem který může vzplanout zde diskutované dřevo. VIděl jsem na vlastní oči jak rychle a snadno vzplane a následně hoří třeba izolace v ledničce, aspfaltový papír ve starých instalčních trubkách, nebo vrstva prachu. A to je jen zlomek toho, co se může v objektech snadno vznítit.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiYoOHhtI_nAhVDKlAKHfZWAfsQFjAAegQIAxAB&url=https%3A%2F%2Fwww.hzscr.cz%2Fsoubor%2Fkniha-zpp-ptch-pdf.aspx&usg=AOvVaw0jIsSLuD-sDVuYZlxBfIz8


To mne zajímá. Můžeš se s námi podělit o více podrpbností?

Nejsem schopen vytvořit va věnečku akurátní nedokonalý spoj kterým bych zařízení inicioval, buďto jiskří furt ale s málo waty na vybavení, nebo zajiskří více ale moc krátce na vybavení a pak se spoj speče.
Žehlička vytažení ze zásuvky v 50% vybaví, starou vrtačku ani nerozběhnu, vysavač nad cca 2kw vyhazuje také.
Mám to instalované jen na tyto pokusy, žít v praxi s tímto je dosti omezující, furt chodit k rozvaděči asi baví málkoho.