Aký je najlepší postup pri revízii inštalácie s predradeným prúdovým chráničom?

[Zdeněk Friedrich]

Na nějakém školení měli u OEZ pěknou demonstraci nefunkce AC chrániče pokud jím protéká DC složka. Měli kufřík který uměl do AC PCH pouštět zvlášť měřený  DC proud a to samé s AC složkou. Při zavedení DC proudu nevybavil PCH AC 30mA  do 30mA ani náhodou.
Příručka na toto téma: http://www.oez.cz/aktuality/proudove-chranice-iii-stejnosmerna-slozka-rezidualniho?highlightWords=proudov%C3%A9

[Velký Bobeš]

Navíc jsem přesvědčen o tom že úplně k ničemu to není. Tato norma je prozatím ještě stále platná a tedy v určitých případech použitelná. 

Úplně jste nepochopil o co mi šlo. Hlavně o to, že ed. 2 změnila zásadně význam pojmů co se týče ochrany, načež ed.3 část těchto změn zase vypouští a vynechává úplně zavedené označení prostor dle prostředí. Vzato do důsledků, až skončí platnost ed. 2, nelze odpovědně navrhovat ochranu před úrazem el. proudem.

[Milan Hudec]

Základní princip ochran je furt stejný....
Vypuštěním rozdělení prostor normotvůrce ukázal pouze na stav svých odborných znalostí.
Ale nic se neděje, stále platí pravidlo o použití nejbližššího dokumentu řešícího problematiku, a tou bude neplatná norma.

[Peter Munka]

Na nějakém školení měli u OEZ pěknou demonstraci nefunkce AC chrániče pokud jím protéká DC složka. Měli kufřík který uměl do AC PCH pouštět zvlášť měřený  DC proud a to samé s AC složkou. /quote]

Teoreticky pekne a lahko pochopitelne. Zaujimavy je na celom ten kufrik (preco neukazu namiesto toho nejaky bezny spotrebic a osciloskopom nesmimaju na odpore pripojenom na PE onen tak nebezpecny unikajuci jednosmerny prud ?)
V beznom spinanom zdroji ale nie je nic, co by sposobilo unikajuci jednosmerny prud do PE. Na vstupe je odrusovaci filter z bifilarne vinutej tlmivky na ferit jadre, kondenzator medzi L-N, dva kondenzatory L-PE a N-PE, potom usmernovaci diodovy mostik, elektrolyt kondenzator, spinaci tranzistor (bipolarny alebo MOSFET) a primar transformatora . Akym zazrakom tecie cez odrusovaci kondenzator jednosmerny prud do PE ?

[Jan Franěk]

Ale na základní otázku, jak postupovat nejlépe je zde málo odpovědi.

Re: Aký je najlepší postup pri revízii inštalácie s predradeným prúdovým chráničom?

A co kdyby si tazatel důkladně prošel "kuchařku RT" 33 2000-6 v aktuální edici?

 

[Jan Bocek]

A co kdyby si tazatel důkladně prošel "kuchařku RT" 33 2000-6 v aktuální edici?

To je správná trefa.
Tazatel se  16 dnů neozval a má zde již 53 reakcí.
Pochybuji o tom, že tazatel je revizní technik. Začal s nějakou "školou měření"
s měřícím přístrojem a nevěděl co měří a proč to měří.

Kuchařka 33 2000-6 uvádí úkony potřebné k vykonání revize, jež považuje za minimální.
RT by měl studovat i novou vyhlášku 2020 o VEZ, kde tyto postupy také najde jako minimální.
A také si založit svůj "Lexikon revizního technika",  kde bude mít i kapitolu "měření instalace tam, kde jsou proudové chrániče". Pak nebude dělat dětské chyby.

[Peter Lovacký]

Sa opýtam inakšie chlapi.
Jaké reálne nebezpečenstvo hrozí človeku od vadného spotrebiča 2kW,  z ktorého uniká cez stuhnutý chránič do vodiča PE trvalo dajmetomu 150mA?

[Jirka Š. Svejkovský]

Jak s tím souvisí výkon?
Ochrana před úrazem je věcí pravděpodobnos tí. A ta je vyšší, než přijatelná.

[Peter Lovacký]

Jak s tím souvisí výkon?

Nijak, to len pre predstavu že by to bola povedzme že žehlička v bežnej domácnosti
Je taký stav životu nebezpečný alebo iba nevyhovujúci?

[Milan Hudec]

Sa opýtam inakšie chlapi.
Jaké reálne nebezpečenstvo hrozí človeku od vadného spotrebiča 2kW,  z ktorého uniká cez stuhnutý chránič do vodiča PE trvalo dajmetomu 150mA?

Záleží na tom, jak bude nešťastník vodivý vůči druhému pólu.
Hodnoty v normách jsou nastavené na úraz či smrt.
Nicméně mohu ubezpečit ze svých praktických zkoušek že i hodnota daleko nižší dokáže s chlapem zatřepat.

[Peter Lovacký]

Mne na kalkulačke chlapi vychádza, že by priemerný človek nič nepocítil ani keby pri žehlení s takou vadnou žehličkou sedel holý na radiátore.
Vychádza vám dačo iné?

[Milan Hudec]

Mne na kalkulačke chlapi vychádza, že by priemerný človek nič nepocítil ani keby pri žehlení s takou vadnou žehličkou sedel holý na radiátore.
Vychádza vám dačo iné?

V místě zadnice bude radiátor přebarven na hnědo

[Pavel Horský]

Mne na kalkulačke chlapi vychádza, že by priemerný človek nič nepocítil ani keby pri žehlení s takou vadnou žehličkou sedel holý na radiátore.
Vychádza vám dačo iné?

A u vás se žehlí s žehličkami s kovovou rukojetí a nebo si běžně při žehlení saháte na žehlící těleso? Jinak si nedovedu vysvětlit, jak fyzicky při žehlení pocítíte vadu na žehličce  ??

[Peter Lovacký]

V místě zadnice bude radiátor přebarven na hnědo

Spotrebič v takej poruche jak som napísal síce bude nevyhovujúci, ale "do hneda" kopať nebude
Ale myslím že keby to bol v podobnej situácii 2kW fén, tak z neho časom chránič vytuhne
Jakým dlhým časom ťažko povedať, každý elektrikár i výrobca si myslí dačo iné
Mne v mojej praxi i 5 rokov netestované chrániče pri revízií bežne vybavujú na prvý šup

A u vás se žehlí s žehličkami s kovovou rukojetí a nebo si běžně při žehlení saháte na žehlící těleso? Jinak si nedovedu vysvětlit, jak fyzicky při žehlení pocítíte vadu na žehličce  ?

U nás sa žehlí normálne jak u vás, a myslím že aj u vás sa môžete pri žehlení nechtiac neopatrne dotknúť kovovej časti žehličky.

[Pavel Horský]

U nás sa žehlí normálne jak u vás, a myslím že aj u vás sa môžete pri žehlení nechtiac neopatrne dotknúť kovovej časti žehličky.

Tak to opravdu nevím. Moje praxe se žehlením = 0

[Peter Lovacký]

Tak to opravdu nevím. Moje praxe se žehlením = 0

Jjjj, moja=1, odkedy som vyžehlil termoprádlo mám žehlenie zakázané 
U vás som myslel jak u vás v Česku, nie u vás doma

[František Šohajda]

Mne v mojej praxi i 5 rokov netestované chrániče pri revízií bežne vybavujú na prvý šup

I po 15 letech bez zkoušky jdou ven hned napoprvé!  (Ale není to pravidlo, jen určití výrobci a určité typy)....

[Jiří Schwarz]

Mne na kalkulačke chlapi vychádza, že by priemerný človek nič nepocítil ani keby pri žehlení s takou vadnou žehličkou sedel holý na radiátore.
Vychádza vám dačo iné?

Ta žehlička je nádherný příklad.
Nebudeme řešit problém v pevném rozvodu. I když ho úplně vyloučit nemůžeme.

Ale není žádnou vyjímkou, že se v přívodním kabelu k žehličce přeruší vodič. Vzhledem k tomu, kolik pohybů se právě se spotřebičem jako žehlička provádí, se to nějakou chvíli může přerušovat nepravidelně.
A pak to 1:3
Pokud se přeruší modrý nebo hnědý, tedy pracovní, nebezpečí nevznikne, pozná se to na funkci.
(někdy je to doprovázeno i drobným optickým, zvukovým a kouřovým efektem)
Pokud se přeruší zeleno/žlutý, na funkci se to nepozná, a při troše opatrnosti se s tím dá i "žehlit".
Ale toužíte po tom držet v ruce nějaký spotřebič, kde může být na relativně velké ploše "fáze" i když přes cosi, co omezí proud na desítky nebo stovky mA?
Já tedy NE!