Proč není v nové ČSN 33 2000-4-41 ed. 3 členění prostorů?

[Štefan Beláň]

Znáte někdo odpověď na otázku - proč není v nové ČSN 33 2000-4-41 ed. 3 členění prostorů na normální - nebezpečné a zvlášť nebezpečné?

[Milan Hudec]

Znáte někdo odpověď na otázku - proč není v nové ČSN 33 2000-4-41 ed. 3 členění prostorů na normální - nebezpečné a zvlášť nebezpečné?

Koresponduje s přehledem dnešních normotvůrců, k čemu to tam je?,  asi k ničemu, tak to vymažem..

[Zdeněk Friedrich]

TIČR spláče nad vejdělkem.

[Jan Bocek]

Znáte někdo odpověď na otázku - proč není v nové ČSN 33 2000-4-41 ed. 3 členění prostorů na normální - nebezpečné a zvlášť nebezpečné?

Také mne to překvapilo při tvorbě PVV.
Možná, že to normo tvůrci objasni v TNI, když ed. 2 je v souběhu do 7.7.2020

P.S. Pokud je v předcházející edici něco dobrého a logického a nová edice to vypustí, brání něco se řídit tím, co bylo dobré? Anebo se Tvořitele nikdy nepohybovali v prostorech nebezpečných?

[Jiří Schwarz]

Není to jediné, co tam tak trochu "chybí",  např. požadavky na hodnoty uzemnění v síti TN
Otázkou je, jestli je to chyba nebo podivně motivovaný záměr

[Jirka Š. Svejkovský]

Nás to trápit nemusí.

Členění je důležité pouze ve vztahu s NV 73/2010. Pro nás to znamená, že můžeme začít ignorovat přílohu č. 1.

Prý je to trend přesunu těchto prostorů do řady norem 7xx. Beru. A těším se, až to bude.

Možná, že to normo tvůrci objasni v TNI, když ed. 2 je v souběhu do 7.7.2020

Norma je slabý právní produkt, TNI ještě slabší. Pokud se na normu odvolává nařízení vlády (což je síla),  ani TNI to nezachrání.

TNI považuju za omluvu tvůrců za to, že nedokázali v normě uvést srozumitelně věci na pravou míru.

[František Šohajda]

Norma je slabý právní produkt, TNI ještě slabší. Pokud se na normu odvolává nařízení vlády (což je síla),  ani TNI to nezachrání.

TNI je postup ,  jak používat normu stejného  čísla!
Na několika školeních jsem slyšel od známých normotvůrců, že TNI má "váhu" ČSN a může se uvádět i do revizí!!

Takto to prezentují naši přední normotvůrci!

[Radim Strycharski]

TNI považuju za omluvu tvůrců za to, že nedokázali v normě uvést srozumitelně věci na pravou míru.

Velice výstižně řečeno.

[Jirka Š. Svejkovský]

Jiný předpis, než ČSN mohu použít, pokud normu rozšiřuje nebo řeší problém detailněji. Příkladem je řada PNE. To jsou předpisy platné pro energetiku, na kterých se energetické společnosti shodly.

TNI jsou pouze vysvětlivky autorů norem, na kterých se neshodl nikdo.

Na několika školeních jsem slyšel od známých normotvůrců, že TNI má "váhu" ČSN a může se uvádět i do revizí!!

Mohl byste mi v zákoně 22/1997 jakoukoliv zmínku o TNI?

[František Šohajda]

Mohl byste mi v zákoně 22/1997 jakoukoliv zmínku o TNI?

Mě je to vcelku jedno..... Nikdy jsem to nestudoval podrobně..!
Jen jsem popsal to, co školí normotvůrci na školeních....
Do norem se určité věci nemohou dávat...Proto se dávají do TNI.

(Údajně prochází stejných schvalovacím řízením jako "čistá" norma, proto se o ni můžeme opřít! )....  (Není to ze mě, tak se neptejte kde je to psané!)

[Rozmahel Vladimír]

Bohužel, potom má taková informace váhu agentury JPP. / jedna paní povídala /
Přecházíme na evropské normy a v nich není to členění prostorů. Vždy se to řešilo národním doplňkem... U nás to byl asi přežitek z dob 34 1010.
Asi nazrál čas býti zcela Evropští.
Veškeré "problematické" instalace mají být pokryty normami 33 2000-7-XXX.
Nedávno už to tady bylo v jiné diskuzi probíráno.

[Milan Hudec]

TNI je řekněme obecně uznávaný odborný dokument u něhož není těžké zkonstruovat jistou právní váhu.
Za dob profesionálně psaných norem jsem ho chápal coby vhodný doplněk na vysvětlenou.
V době dnešní ho beru jako zmršenou sestru zmršené normy.
Hodně smutný vývoj naší kdysi kvalitní normalizace.

[František Šohajda]

Bohužel, potom má taková informace váhu agentury JPP. / jedna paní povídala /

To je možné....
Ale když to řeknou naši přední normotvůrci, pak jsou k tomu nekompetentní??
To bych za sebe netvrdil!!
Nebo jo??

[Jan Franěk]

To je možné....
Ale když to řeknou naši přední normotvůrci, pak jsou k tomu nekompetentní??
To bych za sebe netvrdil!!
Nebo jo??

Ano. Má-li to mít nějakou váhu, tak říct jen že jsem to slyšel někde na školení je sakra málo. Z osobní
 zkušenosti vím, že jedna věc je něco někde povídat a druhá se pod to i podepsat. S normotvurcem jsem hovořil dlouho, něco se i dozvěděl, ale písemně mi to dát nechtěl ani za úplatu jako konzultaci. Proč?

[Jan Bocek]

Proč?

Vysvětluje ing. M. Kříž ve dvou dílech v časopise Elektroprůmysl

https://www..../legislativa/otazka-prostoru-z-hlediska-ochrany-pred-urazem-elektrickym-proudem-1-dil

[Zdeněk Friedrich]

Je dobré, že jsi dohledal vysvětlení od normotvůrce z nejpovolanější ch, ale to potom dle vyhl. 73/2010 Sb. bude do zařízení tř. I, skupina B spadat každá koupelna v bytě atp.
No potěš koště.  

[Milan Hudec]

Je dobré, že jsi dohledal vysvětlení od normotvůrce z nejpovolanější ch, ale to potom dle vyhl. 73/2010 Sb. bude do zařízení tř. I, skupina B spadat každá koupelna v bytě atp.
No potěš koště.  

Kolego, panika se zakazuje
Z čeho soudíte?

[Zdeněk Friedrich]

Ano je jasné, že je to blbost, ale v tabulce v článku mi to tak připadá.