Lze požadavek proudového chrániče nahradit Hardware in the Loop?

[Karel Bělohlávek]

On je nějaký principiální rozdíl mezi IT ve zdravotnictví a v průmyslu? Že jedna při první poruše vypadne a druhá ne?

[Jirka Š. Svejkovský]

Neřešme HIS ve zdravotnictví. ...na IT síťi je přímo zakázáno zdravotnickou normou-používat chránič!

Kterou normou? A co chráničová relé, která pouze signalizují?

[Milan Hudec]

Neřešme HIS ve zdravotnictví. ...na IT síťi je přímo zakázáno zdravotnickou normou-používat chránič!
Proč? to jsem popsal výšše.

V průmyslu neznám?
Neupsal....!Je to tak!
Dráha není zdravotnictví. ..Když nepojede vlak, nic se nestane!!
Ale na oper. sále....je už průser!

PS: Já jsem psal o zrdavotnictví. Ne o průmyslu.

Pane kolego, uvedl jste, že chránič by padal při první poruše, s čímž nesouhlasím, tak prosím o popis cesty poruchového proudu, aby chránič měl chuť k vybavení.
Zdravotní IT sítě neznám, třebas je v nich nějaký fígl s přizemněním pracovních vodičů přes impedanci....??

[Lukáš Rotrekl]

Při rozsáhlé síti asi i začně fungovat vlivem parazitních kapacit, ale ZIS, které jsou zpravidla omezeny na jednu místnost to fakt nebudou. U kolegy to tipuji na profesní slepotu, kdy vlivem dlouhoého "pobytu" ve zdravotnictví má naučeno "chránič ne a tím to končí". Ono je to vcelku jedno co, na druhou poruchu už by pak měl reagovat i nadproudový jistící prvek, takže chránič bude jen o něco citlivější.

[Jiří_Hrubý]

Nezajímám se o nejaktuálnější normy mimo pole působnosti, ale stará 33 2140
chránič zakazuje pouze v případě

5.2. Primární vinutí ochranného oddělovacího transformátoru, použitého
pro vytvoření zdravotnické izolované soustavy a vývody zdravotnické izolované
soustavy nesmí být chráneny proudovými chrániči.

a zároveň

6.10. Zdravotnická izolovaná soustava musí mít trvale připojen hlídač
izolačního stavu.

Hlídač izolačního stavu musí splňovat následující podmínky:
—vnitrní impedance musí být minimálně 100 kohmu
—stejnosměrné meřicí napětí nesmí být větší než 24 V
—měricí proud v případě spojení krajního vodiče s chráněnou neživou cástí
nesmí být vetší než 1 mA
—signalizace musí začít pracovat, klesne-li izolační odpor pod 50 kohmu. V
případě možnosti se doporučuje nastavit hodnotu vyšší.

[Jiří Schwarz]

...
Dráha není zdravotnictví. ..Když nepojede vlak, nic se nestane!!
Ale na oper. sále....je už průser!
...

Fyzika funguje stejně v nemocnici jako na nádraží...
Nečekané chování zařízení vlivem výpadku napájení při jízdě vlaku rychlostí 90km/h nebo i více může znamenat taky pořádný problém...

[Milan Hudec]

Nezajímám se o nejaktuálnější normy mimo pole působnosti, ale stará 33 2140
chránič zakazuje pouze v případěa zároveň

Však se to ve vámi itované normě uvádí jasně.
Chránič nesmí být na primáru, tj.v síti TN.
O sekundáru, tj IT tam zmínka není, bo tam by "nefungoval".

[Jirka Š. Svejkovský]

O sekundáru, tj IT tam zmínka není, bo tam by "nefungoval".

[Milan Hudec]

Však jo, to je to co se tu snažím vysvětlit.
Bohužel asi stylem  "nefet plesen".

[Glagol]

Můžete mi prosím vysvětlit, co mají vaše cinty o hlídačích isolačního stavu, IT atd, společného s Hardware In the Loop ?

[Karel Bělohlávek]

Můžete mi prosím vysvětlit, co mají vaše cinty o hlídačích isolačního stavu, IT atd, společného s Hardware In the Loop ?

On hlavně nikdo zatím nevysvětlil, co má Hardware In the Loop společného s ochranou před nebezpečným dotykem.

[Glagol]

On hlavně nikdo zatím nevysvětlil, co má Hardware In the Loop společného s ochranou před nebezpečným dotykem.

Jsem byl dychtiv dozvědět se co je kýhošlaka ten/to HIL.
HIL-HIS. Hodinky-holinky. Vše se natahuje.
Ovšem netuším jestli se natahuje HIL, v životě jsem ten pojem neslyšel.

[Peter Lovacký]

Len tipujem že sa tie zásuvky skôr testujú v dajakej virtuálnej simulácii rôznych situácií, než jak že to je dajaká krabička na DIN lištu 

[Peter Lovacký]

https://www.ni.com/cs-cz/innovations/white-papers/17/what-is-hardware-in-the-loop-.html

[Jiří Schwarz]

Píše se o systému HIL něco v technických normách, které se týkají bezpečnosti provozu elektrických zařízení?
Já to tam nevidím.
Takže je to novinka, kterou mi z jistého úhlu pohledu nikdo nezakazuje, ale je otázkou jestli nějaký testovací systém dokážu aplikovat tak, abych zajistil bezpečnost a spolehlivost ochran minimálně na takové úrovni, kterou požaduje norma při použití standardních řešení.
Nevím jestli bych měl odvahu to využít sám, ale určitě bych to neměl odvahu doporučit nebo dokonce nutit druhým.

[Lukáš Rotrekl]

Jsem byl dychtiv dozvědět se co je kýhošlaka ten/to HIL.
HIL-HIS. Hodinky-holinky. Vše se natahuje.
Ovšem netuším jestli se natahuje HIL, v životě jsem ten pojem neslyšel.

Když ona se za zkratka HIL občas používá i pro hlídač izolačního stavu (např. zde https://www.in-el.cz/forum/103456/aa1-288-nastaveni-hlidace-izolacniho-stavu),  tak možná, kdyby se předkladatel původního dotazu a něco více nám sdělil, nemuseli jsme drahnou dobu vést debatu jinde.