Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jaké máte zkušenosti s ověřováním proudových chráničů typu B?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jaké máte zkušenosti s ověřováním proudových chráničů typu B?  (Přečteno 9619 krát)
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #18 kdy: 15.09.2019, 08:48 »

Zkušenosti s PCH typ B nemám žádné, dosud jsem ho neviděl ani na obrázku. Nepotkal jsem se s ním ani za 25 let ve velké Fakultní nemocnici a nejspíš na něj nenatrefil ani nikdo další z diskutujících. Proto nerozumím jakémusi připojení nějakému přímotopu "přes diodu" za PCH typ B, jak na to kdo přišel? To předepisuje onen výrobce přímotopu?

Chrániče mívají často problém se stejnosměrnou složkou, kdy průtok stejnosměrného proudu jejich vnitřkem, "uspává" jejich bezpečnostní funkci. Této vlastnosti se dokonce využívá v některých měřících přístrojích k dočasnému "uspání" ,  aby bylo možné měřit velikost impedanční smyčky za PCH.
Jenže některé spotřebiče, často právě fény a některé přímotopy, jsou regulovány na 50% výkonu zapojením za diodu, která "oseká" jednu z půlvln. CHráničem tak prochází pulzní proud jen jedné polarity, což je právě stejnosměrná složka. Díky ní mnoho PCH nevypíná v předepsaných časech a vybavovacích proudech. Protože podobných spotřebičů které "oblbují" PCH stále přibývá, zlepšují se vlastnosti PCH v ruku v ruce s rostoucími potřebami trhu a nároky na bezpečný, ale zároveň spolehlivý provoz el. zařízení. Nyní to jsou například nabíjecí stanice, kde jsou PCH typu B například přímo předepsány jejich výrobci. Proto věřím že mnoho elektrikářů se s tím již setkalo, nebo brzo setká. I z tohoto pohledu beru dotaz kolegy Hudce za perfektní osvětu a jeho testy za báječné seznámení s vlastnostmi a možnými úskalími nynějších i budoucích revizních měření.  Rád s ním i provedu nějaký pokus, kdy mám přístup ke dvěma PCH typu B instalovaným v jedné z nabíjecích stanic. Měření mám už povoleno od provozovatele a výrobce této stanice.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #19 kdy: 16.09.2019, 07:52 »

Chrániče mívají často problém se stejnosměrnou složkou, kdy průtok stejnosměrného proudu jejich vnitřkem, "uspává" jejich bezpečnostní funkci. Této vlastnosti se dokonce využívá v některých měřících přístrojích k dočasnému "uspání" ,  aby bylo možné měřit velikost impedanční smyčky za PCH.
Jenomže to uspání, respektive začátek uspávání, které trvá nějakou dobu, se týká případu, kdy stejnosměrná složka prochází jen jedním pólem chrániče. Bezporuchový provoz diodových spotřebičů by tedy na správné vybavení chrániče AC neměl mít vliv. Když potom dojde k poruše za diodou a velikost poruchového proudu bude dostatečná, tak chránič AC má hned vybavit. Teprve kdyby poruchový proud byl pod hranicí vybavení, dojde k uspání chrániče. Aby však mohl téci pouze malý DC proud jedním pólem, muselo by dojít k hodně specifické poruše, která se bude týkat jen omezeného okruhu spotřebičů. Sám pro sebe si zatím ani nedokážu vyhodnotit, jestli je taková porucha pravděpodobná u nabíjecích stanic.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #20 kdy: 16.09.2019, 08:02 »

No já nevím, ale při pokusech na několika AC chráničích (měření půlvlnou) dotyčný vybavil tak 1x ze tří pokusů. Měřeno 1,4 násobkem jmenovitého proudu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #21 kdy: 16.09.2019, 09:01 »

Jenomže to uspání, respektive začátek uspávání, které trvá nějakou dobu, se týká případu, kdy stejnosměrná složka prochází jen jedním pólem chrániče. Bezporuchový provoz diodových spotřebičů by tedy na správné vybavení chrániče AC neměl mít vliv. Když potom dojde k poruše za diodou a velikost poruchového proudu bude dostatečná, tak chránič AC má hned vybavit. Teprve kdyby poruchový proud byl pod hranicí vybavení, dojde k uspání chrániče. Aby však mohl téci pouze malý DC proud jedním pólem, muselo by dojít k hodně specifické poruše, která se bude týkat jen omezeného okruhu spotřebičů. Sám pro sebe si zatím ani nedokážu vyhodnotit, jestli je taková porucha pravděpodobná u nabíjecích stanic.
Uspáváš proti PE, o tom žádná.
Nicméně AC chránič rozhodíš i při pulsním proudu L-N, sice ne tak tvrdě, ale .....
Teoreticky by to vadit nemělo, prakticky to vypadá na výrobní nepřesnost, pokud mohu vyjít ze svých poznatků, tak čím levnější křáp, tím větší projevení této nectnosti.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #22 kdy: 16.09.2019, 10:13 »

Jenomže to uspání, .....

Berte kolego můj příspěvek trochu s rezervou. Byl adresován Jaroslavu Jonášovi, který se pravděpodobně prozatím nesetkal s touto nectností některých typů PCH. Snažil jsem se vyjádřit tak trochu polopaticky, aby to chápal nejen čtoucí odborník, ale i případný laik a dokázal si představit některá možná úskalí.

I proto se již nepoužívají PCH typu AC, ale v drtivé většině případů u VO zakoupíte PCH typu A.

Nicméně toto téma se týká PCH typu B. Tak za OEZ krátká definice.

 Proudové chrániče typu B je nutné použít u spotřebičů, které mohou generovat DC reziduální proud. Reagují totiž jak na střídavé, stejnosměrné pulzující, tak i na stejnosměrné reziduální proudy. V domovních instalacích může jít o nabíjecí stanice pro elektromobily apod.

Proudové chrániče typu B+
Reagují na stejné reziduální proudy jako proudové chrániče typu B. Jejich frekvenční charakteristik a je ale upravena tak, že na vysokých frekvencích vypínají při nižších násobcích reziduálního proudu než proudové chrániče typu B. Jsou tak schopné bezpečně vypnout reziduální proudy v řádech desítek kilohertzů. Většinou je lze nalézt v průmyslu.

Jen pro představu vkládám výřez z článku časopisu elektro, který se problematikou PCH vzhledem k jednotlivým typům věnoval. Jde o článek vydaný 29.04.2019, z které jsou i vložené popisy PCH  B a B+


* PCH OEZ.PNG (48.63 KB, 531x456 - prohlédnuto 230 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #23 kdy: 16.09.2019, 13:58 »

No já nevím, ale při pokusech na několika AC chráničích (měření půlvlnou) dotyčný vybavil tak 1x ze tří pokusů. Měřeno 1,4 násobkem jmenovitého proudu.
Právě jsem vyzkoušel RCBO OEZ Minia OLI B 16/1N/003 AC na čas při 5 x Idn. Musím potvrdit, že při jedné půlvlně nevybavil a při druhé ano.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: 1 [2] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Proč vypadne chránič při vypnutí sazbového spínače?
 Proč mi spínané zdroje vyhazují proudový chránič?
 Jsou nespolehlivě fungující test tlačitka u nových chráničů normální věc?
 Je vypínací čas 293 ms pro "S" proudový chránič v pořádku ?
 Čo všetko chráni netestovaný prúdový chránič?
 Vydrží proudový chránič časté ruční vypínání?
 Chránič neustále vybavuje, testové tlačítko je nefunkční. Co s tím?
 Může být příčinou výpadku chrániče otřes?
 Jak se orientujete v selektivitě proudových chráničů vy?
 Může vypínat chránič z důvodu poklesu napětí?
 Je správně zapojený chránič, pokud vybavuje po sepnutí čehokoliv?
 Proč vybavuje centrální proudový chránič?
 Může samovolně vybavit proudový chránič při poklesu napětí v síti?
 Proč vybavuje proudový chránič?
 Jak netestovat chrániče?
 Z jakého důvodu nepravidelně vybavuje proudový chránič u čerpadla?
 Jak odhalit padání proudového chrániče?
 Také jste se setkali se zmetkovými chrániči BONEGA?
 Je proudový chránič vadný, když nevybaví při spojení fází?
 Prečo mi vybavuje chránič i pres izolacný odpor 20M ohm?
 Proč padá občas proudový chránič, i když odpojím všechny jističe za ním ?
 Jak odhalit příčinu vybavování proudového chrániče charakteristiky G?
 Máte nějaký tip nebo představu co s tím, když padá proudový chránič?
 Jak zabránit vlhkosti v zásuvce s proudovým chráničem?
 Proudové chrániče (třetí, aktualizované vydání 2015)
 Jak vyřešit náhodné vypínání proudového chrániče NDR v bytovce?
 Proudový chránič nevypíná když je problém s uzemněním?
 Proč vypíná proudový chránič při vyšší zátěži?
 Proč vybavuje chránič při všech odpojených fázích?
 Jak zjistit příčinu praskání chrániče?
 Prečo vyhadzuje "ističo-chránič" pri výpadku elektriky?
 Proč proudový chránič vybavuje s wagosvorkami a věnečkem ne?
 Proč třífázový proudový chránič neodpojuje N?
 Je demontáž FI ve stávajícím zařízení, je hrubá závada?
 Jak to, že proudový chránič vypadává, když je vše vypnuté?
 Proč nezapojená fáze shazuje proudový chránič?
 Poškodí se chránič vetším proudem než jmenovitým?
 Je správné, že proudový chránič vypne při úderu blesku do nedalekého sloupu?
 Jak odhalit unikající proud jednofázových spotřebičů na přívodu CYKY 5x2,5?
 Jak odhalit příčinu padání proudového chrániče litografického stroje?
 Jak otestovat rychlost vypínání proudového chrániče?
 Jak často se setkáváte s nefunkční proudovým chráničem?
 KNIHA: Proudové chrániče a obloukové ochrany
 Kde nasadíte proudový chránič s automatickou sebekontrolou?
 Co další ještě uživatel staré nulované elektroinstalace asi netuší?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.045 sekund, 23 dotazů.