Za jakých okolností se dá zaměnit rozvaděč domovních za průmyslový?

[Milan Hudec]

Mám rád naddimenzovaná provedení, ale krmit 25A pojistky 240mm vodičem je poněkud nadčasové

[Peter Lovacký]

Mám rád naddimenzovaná provedení, ale krmit 25A pojistky 240mm vodičem je poněkud nadčasové

Hiii, to hej , ale o ten detail mi v tej ukážke nešlo

[Milan Hudec]

Hiii, to hej , ale o ten detail mi v tej ukážke nešlo

Ta pojistka srazí zkratový proud, o té v serii před ní nemluvě.

[Miroš Jan]

To : Petol

Vypadá to skoro dokonale, je tam ale pořád několik nedostatků:

1: není jištění na primární straně toho trafa
2: na svorky sekundéru, nepověsíš pojistky
3:na sekundéru se zapojuje buďto kabel, nebo jednotlivé žíly

Jinak stran výrobců jističů, mě to zajímá pouze v případě že mám dělat posudek, nebo revizi na konkrétní práci.
Eaton, to třeba má. Toho používáme v 90% zakázek.

[Peter Lovacký]

No hej, v realizačnej praxi je taký výpočet hovadina, ale to už som napísal včera.
A s tým príkladom sa chlapi nemusíte trápiť, ja som s ním len chcel ukázať, že keď sa malý istič teoreticky udrží rovno na trafe, tak sa nestratí ani v priemysle. On ten sichr elektrikárovi určite veľa razy pomôže, no na seriózne projektovanie sa podľa môjho nehodí.
Som pozrel ten Eaton a tam je PL6 určené predovšetkým pre domácnosť, to sedí, a odolnejší PL7 je už vhodný tam i tam.
Znamená ale odporúčanie výrobcu na použitie PL6 v domácnostiach, že sa nesmie použiť v priemysle?
Si neviem celkom predstaviť že by som to v revízii uviedol ako nedostatok a odvolal sa pritom na katalóg.

[Miroš Jan]

Tak s tím Sichrem, to nesouhlasím.
Já ho používám cirka 20let, (možná i déle),  a nemůžu k němu říct ani ň.

[ACEOF ACES]

Pojistky omezují zkratový proud, bez nich by zkrat v uvedeném příkladu běžně používané jističe nezvládly.

[Peter Lovacký]

Tak s tím Sichrem, to nesouhlasím.
Já ho používám cirka 20let, (možná i déle),  a nemůžu k němu říct ani ň.

Jjjj, Sichr je užívateľský veľmi príjemný na bežné potreby, a určite nebudeš jediný komu nevonia Pavúk, i keď by ti mal byť logicky bližší keďže pracuješ s Eatonom 

Ku tým skratom mi raz parťák povedal, že keď zrobím skrat šrubovákom v zásuvke, tak ho opálim, možno sa zľaknem a žmurknem. Ale keď ho na tých istých vtedy ešte 220 urobím v trafe na nožovkách, tak už ten šrubovák viac neuvidím a že  keď prežijem tak potom o tom pokecáme
Verím mu to dodnes, a tiež to, že rešpekt má stúpať s prierezom 

[Martin Kurka]

Zatímco typové domovní rozvaděče mohou být záměnné v podstatě pro jakýkoliv dům (při mírné modifikaci jističů směrem dolů),  průmyslovému rozvaděči je dáno do vínku vždy unikátně jeho určení - pro:
- typ technologie
- prostředí
- zkratovou odolnost v místě určení
- úroveň kvalifikace obsluhy a servisních prohlídek

Pokud určení průmyslového rozvaděče splňuje normy pro domovní rozvaděč a laickou obsluhu, je záměna možná (ale ekonomicky neefektivní).

Jinak to z bezpečnostních důvodů nejde - zásuvky by mohly být bez chráničů, vypínací doby dlouhé, laik si např. v rozvaděči  nesmí měnit válcové, nebo nožové pojistky, mít na domovním rozvaděči "nevýbušné" zámky, mít v rozvaděči po otevření krytí IP00, nebo IP20, mít možnost nastavovat spouště jističů atd.atd.

On také pojem průmyslový rozvaděč je pěkná zoologická zahrada typů rozvaděčů.
Patří tam mimo rozmanité vestavěné i volně stojící strojní,  pak i distribuční, vysokonapěťové, kompenzační, lodní, kobkové,   "šuplíkové".... a v neposlední řadě jsou rozvaděči i celé místnosti či budovy, jako rozvodny, transformovny, měnírny, velíny, dispečniky...  
V podstatě mimo dopravních prostředků, elektrika mimo bydlení zdravotnictví a spotřebiče je průmyslová (zemědělská) a je jí velké a rozmanité množství.

[Jan Bocek]

https://elektrika.cz/data/clanky/kroz-12-rozdily-rozvadecu-domovnich-a-prumyslovych

Zatím co se téma hodně zaplevelilo v diskusi, tak včera na Elektrice vyšel fundovaný článek v sekci Kroz 12. A poslední příspěvek zde je hezkým shrnutím položené otázky.

[Miroš Jan]

rozvaděč 400V/2500A
Ten by do RD nešel.

[ARM]

rozvaděč 400V/2500A
Ten by do RD nešel.

Nevidím důvod proč ne, nicméně netuším k čemu by to bylo - a tolik super padouchů co potřebují vlastní elektrárnu pro RD asi moc nebude.

Jinak já bych k původní otázce jen doplnil: Za předpokladu, že by se jednalo o "menší" zpravidla plastové rozvaděče je z mého praktického pohledu největším rozdílem a problémem dokumentace. Prostě v průmyslu to musí dávat hlavu a patu. Musí být splněny všechny náležitosti, vypočty a schémata. U "hobby" rozvaděčů mnohdy nejste schopni od původního výrobce dostat všechny potřebné informace aby bylo možné rozvaděč ověřit dle všech podmínek a požadavků.

[Hynek Havliš]

Co se týče zkratové odolnosti a omezování zkratového proudu by mě zajímala jedna věc. Berme to spíš v akademické rovině.

Poměrně nedávno jsem měřil (víceméně pro zajímavost/pro sebe) DC proudem 200 mA odpor několika malých jistících přístrojů - jističů EATON řady PL7 a motorové ochrany Schneider GZ1 (přesný typ v poznámkách nemám).
Změřil jsem toto:
Přístroj         Odpor [Ohm]
Jistič 16A/C   0,03
Jistič 6A/C     0,05
Jistič 2A/C      0,35
GZ1 0,63A      3,50

Samozřejmě, první dvě měření budou zatížena poměrně velkou chybou, nicméně v prvním přiblížení z těchto hodnot plyne, že při připojení v místě nulové impedance ani za 16A jističem nejspíš nebude zkratový proud větší, než 10 kA (v síti 3x400/230 V). Pro jistič 2A/C a motorovou ochranu pak určitě ne.

Jaký význam má tedy např. u jističe PL7 2A/C hodnota zkratové odolnosti 10 kA? Z jakého důvodu je nebo není možné takovýto jistič připojit (! samozřejmě čistě teoreticky) hned na sekundár transformátoru vn/nn?

[Peter Lovacký]

Podľa môjho musí výrobca počítať so skratovým prúdom aj na vstupnej časti ističa. Aj keď možno len čisto teoreticky 

[Peter Lovacký]

 laik si např. v rozvaděči  nesmí měnit válcové, nebo nožové pojistky,

A neni škoda že to platí i pre malé valčeky v modulových držiakoch na din lištu?
Závitovky sú pre laika povolené, ale do nového plasťáčika ich už dnes normálne nedostane 
Možno by doma ich výhody niekto rád využil

[Jirka Š. Svejkovský]

Jaký význam má tedy např. u jističe PL7 2A/C hodnota zkratové odolnosti 10 kA? Z jakého důvodu je nebo není možné takovýto jistič připojit (! samozřejmě čistě teoreticky) hned na sekundár transformátoru vn/nn?

Hodnota 10 kA se určuje podle normy ČSN EN 60898-1 (jističe pro domovní instalace). Podle normy ČSN EN 60947-2 (obecná norma),  kde vnitřní odpor už zohledněn je, jsou hodnoty podstatně vyšší.

[Milan Hudec]

Dokud nebudete uvažovat vrcholovou hodnotu zkratového proudu a k tomu ještě zapínacího, budou vaše úvahy velice zkreslené.