Mohu s E2A udělat revizi pro přečerpání nafty?

[Žvak Petr]

Ono to není jen o nových edicích norem, ale také o znalosti toho, co se tam bude dít, provozovat...
Představte si venkovní skříň, krytí IP44, z toho napájená nějaká brána, senzory na rampě, kamera,...
V protokolu mj. vliv AD4 (předpokládán déšť). Stačí IP44?

A pak přijde revizák, odmítne pokračovat v revizi a tlačí provozovatele do vypnutí, protože v komisi nebyl nikdo, kdo by řekl, že se tam bude používat čištění tlakovou vodou a dá se předpokládat, že to pravidelně zasáhne tu skříň...

Dobře investor řekne, že se bude čistit tlakovou vodou a vyžaduje patřičné krytí - to správně.
Ale on nenavrhne IP - protože je třeba stavař. Takže jsme zase u toho  - to přiřazení dá RT.
Každý ví, že elektronika je náchylnější na vlhkost než nn.
Nacpu všude IP56 a VV klidně řešit nebudu.

[Žvak Petr]

Někdo tu psal, že nová edice 4-41 už neřeší prostory.
Dobře budou jen bezpečné a velmi nebezpečné.
IP bude jednodušší. Normál nebo pod vodu do 50m.
Normotvůrci nám to chtějí zjednodušit

[Jirka Š. Svejkovský]

Klasifikace prostorů nám zůstala. Jenom po ukončení platnosti edice 2 nebudeme vědět, které jsou které.

[Vít Rotrekl]

Páni projektanti: koho si zvete na vypracování PVVV
A nehrňte se všichni a odpovídejte po jednom.

Výbuchy neprojektuji.
Ale na stanovení VV na bouchačce by měl dle mě být (minimálně):
- zástupce investora, ideálně technolog který ví co a s čím se v daném provozu bude dělat
- projektant elektro - ví (měl by) vědět co a v jakém provedení kde může a nemůže být
- revizní technik, který ví a zná věci z praxe jak to na takové bouchačce vypadá v reálu, projektant nikdy nemusel na hotové stavbě být (bohužel) a vidí jen čáry na papíře.
- pokud projektant neumí spočítat/dohledat - jaké koncentrace par tam mohou vzniknout, tak ještě někdo další, třeba zástupce dodavatele technologie

A kolegové určitě doplní

[Žvak Petr]

Klasifikace prostorů nám zůstala. Jenom po ukončení platnosti edice 2 nebudeme vědět, které jsou které.

Uděláme pár nových edicí, dáme 1000,- Kč na čtvrt roku za přístup k normám a jede se dál.
Jako vždy.

[Vít Rotrekl]

Stojan i nádrž jsou pod stříškou, čerpadla jso uzavřena v plechové větrané boudě.
Nádrž je prokazatelně uzemněna, veškeré kovové části prokazatelně (vizuálně) pospojována.

Jak napsal Radim Stycharski - ochrana před bleskem a přepětím není jen hromosvod, ale i svodiče, pospojování atp...

Nicméně, co mě napadá:
 - stříška je z dostatečného "tlustého" materiálu aby vydržela přímý zásah bleskem?
 - nádrž to stejné (ta asi nejspíše bude),  nicméně na nádrži by měl být zhotoven strojený jímač a svod, tak aby případný bleskoproud necestoval po potrubí, ale byl sveden do země
 - to stejné platí pro odvětrání nádrže a pojistky na něm

[Žvak Petr]

Výbuchy neprojektuji.
Ale na stanovení VV na bouchačce by měl dle mě být (minimálně):
- zástupce investora, ideálně technolog který ví co a s čím se v daném provozu bude dělat
- projektant elektro - ví (měl by) vědět co a v jakém provedení kde může a nemůže být
- revizní technik, který ví a zná věci z praxe jak to na takové bouchačce vypadá v reálu, projektant nikdy nemusel na hotové stavbě být (bohužel) a vidí jen čáry na papíře.
- pokud projektant neumí spočítat/dohledat - jaké koncentrace par tam mohou vzniknout, tak ještě někdo další, třeba zástupce dodavatele technologie

A kolegové určitě doplní

Revizní technik - začátečník jsi už vymažte!! Jste už dávno někde jinde.

[Žvak Petr]

Jak napsal Radim Stycharski - ochrana před bleskem a přepětím není jen hromosvod, ale i svodiče, pospojování atp...

Nicméně, co mě napadá:
 - stříška je z dostatečného "tlustého" materiálu aby vydržela přímý zásah bleskem?
 - nádrž to stejné (ta asi nejspíše bude),  nicméně na nádrži by měl být zhotoven strojený jímač a svod, tak aby případný bleskoproud necestoval po potrubí, ale byl sveden do země
 - to stejné platí pro odvětrání nádrže a pojistky na něm

Nemám tolik informací, ale asi za hoďku budu moudřejší. Uvidím to osobně.
Snažím se sehnat co nejvíc informací - na co si dát pozor.

Asi přibližně před (tipuji) 6-8 léty někdo ze stále často přispívajících RT napsal, že měl v PD nakreslenou zásuvku, která byla zasypána koksem - tak se snažil se k ní dostat.
Další RT vymyslel využil teleskopickou tyč na měření svítidel I. třídy.

mohu mít taky nějaké prvenství?
Zkusím vrtnout nádrž, jestli má opravdu požadovanou tloušťku

[Vít Rotrekl]

mohu mít taky nějaké prvenství?
Zkusím vrtnout nádrž, jestli má opravdu požadovanou tloušťku

Můžete to zkusit, pravděpodobně bude dvouplášťová, takže nafta nevyteče

[Jiří Schwarz]

...
Nacpu všude IP56 a VV klidně řešit nebudu.

A spousta částí bude zbytečně výrazně dražší a investor vás za to nebude mít rád...
Právě proto je třeba, aby nějaký technolog nebo podobně odborný znalec provozu ohlídal co se tam řešit "musí",  ale aby ho ekonomicky zaměřený zástupce investora přibrzdil tam, kde by to byl zbytečný maximalismus

-----
A vrtat nádrž abych zjistil sílu, tloušťku materiálu? Neměli by lidé jako projektant a RT spíše získávat podklady od výrobce?

[Jirka Š. Svejkovský]

Můžete to zkusit, pravděpodobně bude dvouplášťová, takže nafta nevyteče

Nafta sice nevyteče, ale detektor netěsnosti začne vyvádět.

[Vít Rotrekl]

Nafta sice nevyteče, ale detektor netěsnosti začne vyvádět.

Rekl bych ze neco pretlakovyho/podtlakovyho tam nebude. Maximalne nejaky hlidac zaplaveni spusteny na kabliku do meziplaste.

[Jirka Š. Svejkovský]

No, hlídání tlaku v meziplášti je ta levnější varianta. Detekce uhlovodíků v jímkách je vyšší level.

[Vít Rotrekl]

Jedna jiskrovezpecna sonda od Dinelu 

[Jirka Š. Svejkovský]

Já kdysi projektoval systém Site Sentinel.

[Vít Rotrekl]

Kokam ze jsem napsal dobry slovo 
Melo byt jiskrove bezpecna...

[Jan Bocek]

Kokam ze jsem napsal dobry slovo 
Melo byt jiskrove bezpecna...

Vítku, posluchači a diváci tomu porozuměli i tak.....nedávn o jsem v jednom DOPV četl
podmínku rozhraní pro výbuch, kdy nesmí být vrstva prachu v zónách větší než 1 mm.
V MBPP´měli čištění zakotveno a bylo to při revizi čisté.

Jsem zvědavý, jaký závěr z tohoto tématu vyleze.

[Žvak Petr]

Vítku, posluchači a diváci tomu porozuměli i tak.....nedávn o jsem v jednom DOPV četl
podmínku rozhraní pro výbuch, kdy nesmí být vrstva prachu v zónách větší než 1 mm.
V MBPP´měli čištění zakotveno a bylo to při revizi čisté.

Jsem zvědavý, jaký závěr z tohoto tématu vyleze.

Pane Boček,
kdo čte závady v RZ?
Nemluvím o PNV a GSNC