Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Na čo sú diody pred tlampačom 100V rozvodu?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Na čo sú diody pred tlampačom 100V rozvodu?  (Přečteno 4799 krát)
Sicak
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« kdy: 09.07.2019, 19:11 »


Aktualne vymeniame cca 8km vedenie 100V rozhlasu v dedine ... vsimol som si nasledovnu vec.

Pred skoro kazdym reproduktorom su vzdy umiestnene 2x diody KY 712 antiparalelne. Reproduktory nemaju ziadne vykonove odbocky, vsetku su striktne 15W. Diody ktore su zapojene pred kazdym tlampačom su dorabane, naletovane a pripojene cez cokoladu a potom k vedeniu. Co maju tieto dve diody vlastne robit? Nikde som zatial nic take nevidel ... viac uz v prilohe ... jedna fotka realne ako to tam aktualne je ... diody su schovane len v takej gume ... druha fotka po ich vytiahnuti z tejto gumy.


* IMG_20190709_165641.jpg (547.65 KB, 864x1152 - prohlédnuto 410 krát.)

* IMG_20190709_180012.jpg (514.72 KB, 864x1152 - prohlédnuto 373 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 09.07.2019, 23:16 »

Tato antiparalelní kombinace je zapojena do serie s reproduktorem na úrovni 100V ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 10.07.2019, 07:19 »

Běžná přepěťovka 90 let.
Diody mají opakovatelné špičkové závěrné napětí 400 V.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Sicak
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 10.07.2019, 07:38 »

Ano, takto je to do serie s kazdym repro. Polarita moc riesenia neni...niekde je to na COM niekde na +100V...aj ked vlastne je to striedavy signal takze na polaritu sa asi moc nehra.
Mne len nejde do hlavy ako to ma zabranit prepusteniu napatia ked je to antiparalelne. Ved ked to chyti jedna dioda druha kedze je opacne to pusti nie?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Otakar Dosbaba
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 10.07.2019, 09:56 »

S přepětím to asi souviset nebude. Antiparalelní diody v sérii mohou sloužit k tomu, že cca do 1V diodou neprotéhá žádný proud. A aby repráky hrály obě půlvlny, musely být diody antiparalelně. Viděl jsem sice u 100V leccos, ale tohle ještě ne. Tipuji, že z ústředny šel do rozvodu slabý brum (zemní smyčka, vyschlé elyty ve zdroji, či jiná příčina), ale ten, co tam ty diody dával, namísto aby odstranil příčinu, tak eliminoval důsledky. A nebo mohlo být vedení někde v souběhu s rozvody nn a i přes symetrii vedení 100V rozvodu docházelo k indukci brumu a tak za tichých nocí mohl slabý brum z reproduktorů taktéž vadit. Ale mohlo to být vše jinak. Nebylo u staré ústředny ještě něco dalšího, nějaký "samodomokdovíc o"? Těžko říci, co tím autor zamýšlel.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 10.07.2019, 10:18 »

Běžná přepěťovka 90 let.
Diody mají opakovatelné špičkové závěrné napětí 400 V.

To by bylo možné tak použít, pokud by byly zapojeny v sérii, čili vlastně "antiseriově".

Jinak mě také nic rozumného nenapadá, také jsem ještě nic podobného neviděl. Bylo by možná dobré se zkusit zeptat pracovníků na obecním úřadě, kdo jim rozvody někdy dříve udržoval, sám autor by mohl vysvětlit, co tím bylo řešeno. Pokud něco vypátráte, dejte nám vědět, třeba budeme chytřejší, nebo se dozvíme, že je to úplná blbost. Podle stáří diod toho moc nezjistíme, protože tam mohou být 30 let a nebo také pár týdnů, stále se dají v různých výprodejích koupit ze starých zásob a mezi lidmi se také najdou. 


P.S. Na nějakou delší dobu použití nevypadají, jsou nějak chráněny před povětrností, nebo jsou, jak je na foto, přímo na povětrnosti pouze v nějaké té silikonové bužírce?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 10.07.2019, 11:05 »

Nenapadlo mne, že je to zapojené do série s repro.
Ale již se to vyjasnilo ( trošku).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Sicak
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 10.07.2019, 12:06 »

Tie diódy sú chránené tak, že aj nijak... Je to navlecene v takej gume ako je na obrázku a v závislosti od toho ako to majster vytvaroval na tej CY 1mm2 to drží smer... Niekde do toho priamo prší, niekde nie... To co som zatiaľ pripojil na nové vedenie som nechal aj s diódami. S brumom tam práve problem je, niekedy je to veľmi silný brum... Tákze hľadať v 8km rozvode problém je zbytočné, rozvod ma na niektorých miestach aj 60 rokov, odpadnute izolatore, hnile konzoly,,, niekde je vedenie položene na kovovej konzole, niekde zarastené v stromoch spoločne s vedením elektriky... Takze niekade to prelieza do rozvodu a brumi...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Otakar Dosbaba
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 10.07.2019, 17:10 »

No, tak to by to leccos vysvětlovalo. Jeden vodič vedení bude asi někde propojen ze zemním potenciálem, tudíž je symetrie 100V linky v hajzlu a tak se do dlouhého vedení někde v souběhu s vedením nn indukuje brum, který reproduktory "vyhrávají" do éteru i při vypnuté ústředně. Je to tak a nebo se ozývá brum v reproduktoru (bez diod) jen při zapnuté ústředně? Je tedy nezbytné všechny podezřelé sloupy prolézt, doplnit izolátory a najít ten spoj se zemí. Nejlépe ale rovnou alespoň kritické části vedení opravit. Samozřejmě diody co nejdříve vyházet.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Sicak
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 10.07.2019, 17:41 »

Stare vedenie rovno neriesime, nema to zmysel...je to 60 rokov stare, niekde aj viac...rosypan e izolatory na prach apod. Vsetko sa natahuje novym AES 2x16 a pripajanie izolovanymi svorkami ensto. Zatial sme odstranili 4 spojenia zo zemou aj ked nie uplne dokonale a 4 skraty medzi vodicmi navzajom, tiez nie dokonale...zar astene do vetvy stromu...ten odpod sa meni podla vlhkosti. Vysledok je zatial presne opacny, cim viac problemov sme odstranili tym viac to zatial brumi...Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vojtěch Běhunčík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 10.07.2019, 19:26 »

... indukuje brum, který reproduktory "vyhrávají" do éteru i při vypnuté ústředně. Je to tak a nebo se ozývá brum v reproduktoru (bez diod) jen při zapnuté ústředně? ...
Impedance 100 V linky je poměrně vysoká a k zřetelnému brumu stačí i malé rušivé napětí.
Pokud se brum ozývá při vypnutém výkonovém stupni, pak je nutno oba konce linky v klidovém stavu (bez výkonu) zkratovat a spojit se zemí.
Linka se otevře, odpojí od země a vybudí jenom v případě, že je aktivní výkonový zesilovač.
Ostatně toto bývalo běžné řešení u všech výkonových 100 V zesilovačů.
Jak to máte zapojeno?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Otakar Dosbaba
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 10.07.2019, 22:40 »

Linkové odpínače rozhlasových ústředen byly a u některých ještě jsou řešeny právě tak, že při vypnutém stavu 100V linku zkratují. Ať už přepínač, či kontakty relé jsou ve dvoupólovém provedení a buďto se připojí na NO (100V výstup z trafa) a nebo v klidovém stavu přepnou na vzájemně spojené, samozřejmě neuzemněné NC kontakty.
Faktem je, že obvykle obsluha obecní ústředny rozhlasu nemá ani páru o nějakém odpínání linky, obvykle spustí a vypne ústřednu jen síťovým spínačem.
Ke 100V rozvodu je třeba přistupovat, jako k síti IT. Se zemí nesmí být spojen žádný vodič. Nejčastěji je "zdrojem" 100V sekundár výstupního  transformátoru ústředny (popř. několik paralelních vinutí v případě více zesilovačů s paralelním chodem u dosluhujících tesláckých ústředen), ale občas se vyskytují i současné zesilovače v D třídě bez výstupního trafa. Někdy může být příčinou spojení jednoho pólu se zemí i šlusnutá přepěťová ochrana 100V linky za výstupem ústředny - tedy pokud tam náhodou je.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 10.07.2019, 23:55 »

Já bych zkusil ke každému reproduktoru paralelně připojit odpor např. 3300ohmů/10W.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Otakar Dosbaba
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 11.07.2019, 10:35 »

Tak zrovna řešení s odpory bych rozhodně nedoporučoval. Jak by to mělo snížit ten brum? Samotné převodní tráfko u repráku (15W) má odpor primáru cca 650 ohm.

Sicak: zatím ještě nevíme, zda to bručí i při vypnuté ústředně, či dokonce odpojeném vedení z ní. A jak se to chová při zkratu odpojeného kabelu odchozí linky? Šlo by na to odpovědět?

Je třeba zjistit tu správnou příčinu, pak ji teprve odstraňovat. Diody tam rozhodně zpět nedávejte. AES kabel je kroucený pár, pokud se všude odstraní důsledně jakékoliv spojení se zemí a vedení bude celé rekonstruováno, měl by být problém s indukcí brumu z vedení nn vyřešen.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vojtěch Běhunčík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 11.07.2019, 12:32 »

... oba konce linky v klidovém stavu (bez výkonu) zkratovat a spojit se zemí.
Myslel jsem signálovou zem ústředny, která je plovoucí.
Nemám teď před sebou zapojení linkového odpojovače, ale myslím, že takhle to bylo.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 11.07.2019, 13:07 »

Jestli dochází k indukci z vedení nn, potom větší zatížení odpory může snížit brum v reproduktorech .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdenek Skotnica
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 11.07.2019, 15:45 »

Díky omezenému kmitočtu tlakových reproduktorů se to řeší svitkovým kondezatorem cca 2uF v sérii.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdenek Skotnica
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 11.07.2019, 15:51 »


Ke 100V rozvodu je třeba přistupovat, jako k síti IT.
To jsem si kdysi myslel taky. Jenže už jsem opravoval i ústředny co měly výstupák zapojený jako AUTOTRAFO  Kroutím očima
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 3 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jaká je poruchovost domofonů bez sluchátka (jenom s tlačítkem)?
 Je potřeba k videotelefonu i koaxiální kabel, a jestli ano tak pokaždé?
 Za co vyměnit domovní sadu telefonů URMET?
 Zvolil jsem správný průřez 4x2x0,75 pro domovní telefony?
 Ako nahradiť systém AUDIO domácím telefónom Tesla Stropkov?
 Je možné zapojit dva stejné videotelefony paralelně?
 Máte zkušenosti s BUS video systémem Tesla Stropkov?
 Jak zapojit 2 domácí telefony v režimu interkom?
 Jak zapojit barvy vodičů domácího telefonu KM810W AUDIOSLUCHÁTKO COMPACT?
 Mohl by někdo doporučit výrobce či dodavatele školního zvonění?
 Existuje pro pevné telefony pomocné vyzváněcí relé?
 Kde bych sehnal audiozesilovač na DIN lištu ?
 Jak zapojit videotelefon UTOPIA 1703/1?
 Proč je domovní telefon hluchý?
 Čím nahradit zdroj pro domácí telefon typ 4FP672 17 ?
 Jak správně spojit telefonní kabely v bytě?
 Jaké používáte propojky na slaboproudy?
 Jaký typ kabelu mám použít na domácí telefon v systému 4+n?
 Jak zrealizovat osobní tísňové tlačítko (nebo komunikátor) pro důchodce?
 Prečo mi vydržia batérie v elektronickom zvončeku tak krátko?
 Co zvolit místo domácího telefonu TESLA 4FP110?
 Co obnáší zřízení telefonní přípojky?
 Není vhodnější řešit zvonky, odečty vody, plynu u vícepodlažního domu sběrnicí?
 Jak jednoduše a levně vymyslet domovní drátové zvonky?
 Jaký navrhujete použit domovní telefon pro 6 účastníků/bytových jednotek?
 Jak zapojit domácí telefon Legrand?
 URMET: Domovní telefony, videotelefony, světelná a zvuková signalizace
 Jak odstranit brum z dveřního domovního telefonu?
 SCHRACK: Katalog domovních audio a video systémů
 Jaký typ reproduktoru mám pořídit k telefonu URMET 1133/1?
 Jaký kabel zvolit na venek a vnitřek pro připojení domacího telefonu?
 Jakého zvolit výrobce domovních videotelefonů?
 Jakou použít bezdrátovou sadu pro komunikaci v RD?
 Jak zapojit starší domácí telefon Tesla 4 FP 110 26?
 Jde nahradit domovní telefon DT85 telefonem Fermax 3393?
 Už jste instalovali domovní systém ABB Welcome?
 Máte někdo tip na dobré domovní telefony technologie VOIP?
 Mohu bezpečně odstřihnout panelákové telefonní vedení?
 Jak zapojit dom. telefon DT 85?
 Jak zapojit domovní telefon Urmet 1131?
 Jak odstranit zpětnou vazbu u dveřní stanice videotelefonu?
 Jaké znáte systémy domácích telefonů, které by uměly využívat chytré telefony?
 Lze připojit k domovnímu telefonu Tesla DT 85 ještě jeden zvonek a jak?
 Jaký systém používáte pro digitální domovní telefony?
 Máte problémy s funkčností el. vrátného KARAT 2-BUS od Tesly Stropkov?
 Jaký zvolit domácí telefon pro komunikaci mezi sebou?
 ALCAD: Elektronický videovrátný
 Aký kábel pre zapojenie videovrátnika ?
 Jaké zvolit vedení k elektrickému vrátnému?
 Jaký vybrat domovní telefon jako náhradu za DT 981017?
 Ktory domovy videotelefon funguje aj ako hodiny?
 ABB: IP Gateway ve třetí generaci
 S čím ovládať audio v rámčeku?
 DEXON: Rozhlasová ústředna JPA 1600
 Jak zapojit mezi sebou dva telefony Laskomex LM 8W-5 na vzdalenost asi 50m?
 O jakou může jít chybu při zvonění přes Czechphone když zvoní náhodně po bytech?
 Da sa zapojit otvaranie dveri pri systeme CZECHPH Verona Duo aj bez zazvonenia?
 O jaký typ domácího telefonu se jedná?
 Dáte někdo tip na bezdrátový videotelefon?
 Znáte výhody komunikace po TCP/IP proti analogovému systému?
 Jak zapojit domovni zvonek TESLA 4FP 211 02?
 Jaký kabel natáhnout k brance a do dvou bytů pro budoucí osazení zvonků?
 Domácí videotelefony Commax
 Jak vyměnit domovní telefon Tesla za Urmet?
 SCHRACK: Domovní telefony COMELIT
 ABB: Další přístroj systému AudioWorld
 Lze vyměnit domácí telefon Urmet 1131 za Tesla 4 FP 211 02?
 Dá sa nahradiť telefón Tesla 4FP 110 37 "analogoný za nový Hands free?
 URMET: Katalog domovních telefonů a videotelefonů 2016-2017
 Lze napojit domácí telefon Tesla Stropkov k tlačítku bezdrát.zvonku?
 Domácí dorozumívací audio a video systémy TESLA Stropkov
 Ako nachystat kabelaz pre univezalne pripojenie videovratnika?
 Mate tip na osvedčený elektronicky zvonček na DIN lištu?
 TIP na digitální dveřní Wi-Fi kukátko
 TIP na bezdrátový zvonek s reálnými melodiemi
 Tip na audio a video kity domovní komunikace
 Podle kterých kritérií volit systém pro videotelefony v panelovém domě?
 Prodává se domovní telefon s externí kamerou?
 Ako zapojit telefon TESLA Stropkov 4FP 210 36?
 Jak nahradit bzučák bytového telefonu hlasitým zvonkem?
 Jak z telefonu URMET vytvořit výstup zvonění?
 Jak zpřístupnit bzučák u domovního telefonu přes gsm nebo wifi?
 Proč zvoní zvonky Tesla Stropkov 4 FP 672 55 potichu?
 Propojení ABB Welcome Midi a ABB-free@home
 Systémy kontroly vstupu ALCAD
 Kdo zaučuje montéry k montáži domovních zvonků?
 Lze sluchátko domovního telefonu nahradit bzučákem?
 Jak vyřešit rozšíření stávajících drátových zvonků bezdrátově?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.076 sekund, 22 dotazů.