Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak moc hrozí v našich končinách blackout?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 2 [3] 4 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak moc hrozí v našich končinách blackout?  (Přečteno 12237 krát)
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #36 kdy: 19.06.2019, 12:53 »

V Praze se nevypínají semafory ani v nejhlubší noci a někteří pražští řidiči neumí tudíž jezdit bez semaforů na velkých křižovatkách.
...
Když byla v Plzni porucha napájení, řidili velkou křižovatku policisté. Nestoupli si doprostřed, stáli na příjezdových komunikacích, každý v jedné ruce terč, ve druhé vysílačku.
Pohodička, ale kdyby potřebovali nabít vysílačky (nebo v noci svítilny),  bylo by to horší...  Smích

Momentálně je "semaforový Black Out" v Domažlicích, vypnuté komplet kvůli rozsáhlé rekonstrukci hlavního tahu městem. Řidiči to nějak zvládají, horší je to s chodci, jednak ve dne v tom provozu je problém přejít (přechody jsou "odfrézované") a večer se někteří "neviditelní" chovají poněkud sebevražedně
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #37 kdy: 19.06.2019, 23:57 »

U nás je to dost nepravděpodobn é.
...
Výpadek určité části území se stát může, ale nějaký rozsáhlý malér přes půl Evropy bych skoro vyloučil.
Fukušima s tak vysokou vlnou byla také dost nepravděpodobn á (proro ji tam stavěli, tam tisíc let taková vlna nebyla),  povodně v Praze 2002 také (Vltavská kaskáda Prahu vždy ochrání...).
Týdenní spirálově se točící tlaková níže s vydatnými dvoutýdenními dešti proložená orkánem 130km/hod zastaví civilizaci na velkém území Evropy. Povodně, neprůjezdné mosty a pobřežní komunikace, stromy a střechy na silnicích a tratích, popadané stožáry vvn a vn, nějaká ta vyhořelá rozvodna...  
Záchranné složky umí zasáhnout jen na izolované kalamity, na plošné nejsou dimenzované ani logisticky se nedostanou na postižené území. Pokud si lidé nepomohou navzájem, nepůjde rozjet obnovu včas, dojdou dříve zásoby pitné vody, potraviny, pohonné hmoty, léky a bude zle. Už jen informace budou mít cenu života a kdo dnes umí na dálku komunikovat bez mobilů a Internetu?.
Na vzájemnou pomoc se dá připravit tím, že budeme již nyní k sobě slušní a ohleduplní. Dobří sousedé si umí navzájem vypomoci i když fest poteče do bot.

Donutil jsi mě se nad tím zamyslet a asi vyměním hlavní vypínač za přepínač sítí, doplním ho motorovým nahazovačem a provedu....... ..
Nepomůže, do všech smyček kolmo ke Slunci se bude indukovat napětí - i v bytě za uzemněním a odpojením. Jen ve Faradayových klecích bude elektropřístro jům bezpečno. Pod plechovou střechou, v panelákách, autech a vlacích ...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #38 kdy: 20.06.2019, 00:05 »

Projížděl jsem  právě tou částí města a bylo vidět, jak je např. mnoho řidičů dezorientovaný ch, ve tmě a bez funkce semaforů byli neschpní projet křižovatkami, mezi tím se pletli "neviditelní" chodci. Kupodivu se zřejmě nestalo nějaké zásadní množství nehod, alespoň já tehdy žádnou neviděl, jen cesta trvala víc jak dvojnásobek času než normálně.
V jednom městě zrušili všechny hlavní a vedlejší ulice, jezdilo se jen na pravidlo pravé ruky.
Nehodovost se snížila, ač to zprvu vypadalo, jako v blázinci.
A už to tak nechali.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Rozvodak
*
Offline Offline




« Odpověď #39 kdy: 20.06.2019, 06:24 »


   ... je nepravda - hrozný slovní obrat.

Například před několika dny jsem jel v asi 1 hod. v noci po trase Vinoř - Kbely - Kolbenova - Průmyslová - Zahr. město - Košík - Chodov - Kunratická spojka - Vídeňská a všechny semafory byly v provozu až na jednu signalizaci na přechodu, ta byla v režimu blikání.

Tak nevím, kde vypínají a kdy, ovšem pravda, nejezdím přes Prahu v noci všude, třeba v oblasti Prahy 6 jsem nebyl v noci už několik let.

Kdo zná noční provoz v Praze, tak ví, že se mnoho křižovatek nevypíná a já též netvrdím, že jsou v provozu všechny.

Já jsem v původním příspěvku chtěl jen připomenout situaci, která byla asi jedna z největších co se týká rozsahu výpadku v poslední době u nás a která může ukázat stav v  případech blackoutu. Zbytečně se z toho zde rozvinula debata o autodopravě.

P.S. Nemám nic proti opatrnosti a slušnosti při řízení vozidla, ale zdržování provozu a nepředvídateln é dávání přednosti vozidlům na vedlejší silnici způsobuje nejvíce dopravních nehod.

Tak zavádějící tvrzení.  Smích

Tak třeba ve kbelích za benzínou často bliká křižovatka.
Hodně se toho úmyslně nevypíná, protože semafory mají i zpomalovací funkci.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Montér ve službách rozvodných závodů.
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #40 kdy: 20.06.2019, 09:01 »

Hodně se toho úmyslně nevypíná,  protože semafory mají i zpomalovací funkci.
Je to tak, řada křižovatek by se při blackoutu výrazně zprůjezdnila. Jednu takovou mám na Švehlovce u Penáče, kde je to naprogramované tak geniálně,  že si musím povinně odstát nějakou dobu na červenou, než mi to milostivě dá zelenou k odbočení doleva (když přijedu těsně před příslušnou fází cyklu, tak se ta fáze přeskočí). A nevypínají ji ani v noci, takže tam často stojím jako jediné auto široko daleko. Asi je tam v noci příliš čistý vzduch a je potřeba ho trochu zahustit, aby si obyvatelé v okolí moc nezvykali.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #41 kdy: 20.06.2019, 10:30 »


Tak třeba ve Kbelích za benzínou často bliká křižovatka.

Myslíte křižovatku Polaneckého x Mladoboleslavs ká nebo Vrchlabská x Mladoboleslavs ká?

 Ty šly v tříbarevném režimu obě


... si musím povinně odstát nějakou dobu na červenou, než mi to milostivě dá zelenou ...

Ještě důkladnější buzerace bývala před několika léty na Chodově křižovatka Láskova x Roztylská. V době mezi zhruba 21:00 a 5:00 každý den. Tam býval nastaven režim, že stále svítí zelená, ovšem jakmile jste se přiblížili, dostali jste červenou, ať jste jeli z kterékoliv strany po Roztylské, samozřejmě bez jakéhokoliv provozu dalších vozidel. To už naštěstí přeproramovali, zřejmě si někdo z místního úřadu hojil mindráky na řidičích.


 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #42 kdy: 20.06.2019, 15:37 »

On tak v praxi obávaný blackut je černý sen třeba pro krajské úředníky, státní úředníky a pod...
Ve většině důležitých provozovnách jako jsou nemocnice, napaječe vodních zdrojů a další důležité organizmy našeho státu....
Zejména zásobení u starších diselagregátů ve valné většině třeba nemocnic, je chlazení bráno z několika kubíkové  nádoby s vodou....jenže v těchto horoucích dnech se velmi  rychle zahřeje voda a další chlazení je jen z podmíněno dodávkou další studené vody z řádu.Jinak diesel vypíná ochranným termostatem! Šok
A pokud bude "blackout" tak nebude napětí ani na čerpadlech vody a nastává neřešitelný kolaps všech důležitých státních organizací... další bod je dodávka pohoných hmot!! To také nikdo neřeší.Pokud nebudou fungovat křížovatky, nic se neděje....ale nepůjde li třeba nemocnice s X pacienty na životu ohrožující a nebude úniku kam je dát! To je pořád černá "můra" všech zainteresovaný ch!! Zlej
Výměna takových zdrojových soustrojí je na desítky let!!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Michal Řehořka
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #43 kdy: 21.06.2019, 10:55 »

Pokud jde o tu scifi literaturu:
Tma 2.0 od Neffa je dobrá veselice, popisuje chování lidí poté, technickou stránku vůbec neřeší.
Blackout od Elsberga to řeší z technického pohledu hromadného hack útoku na chytré elektroměry, kniha mě ale nebavila, skončil jsem v půlce.
Vteřinu poté od Forchstena, je to tuším 3dílná série, ta to řeší z pohledu EMP útoku. Napříč celou knihou zmiňují jak reálná ta hrozba je, ale z pohledu scifi to bylo slušné čtení, dal jsem do konce.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2A
Michal Šenkýř
*
Offline Offline




« Odpověď #44 kdy: 23.06.2019, 08:03 »

Zpět k blackoutu. Prý to bylo blízko. https://www.info.cz/energetika/casti-ceska-hrozil-rozsahly-blackout-odvratila-jej-nenavidena-elektrarna-42059.html?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Drážní energetika, vedení vn.
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #45 kdy: 23.06.2019, 10:22 »

Zpět k blackoutu. Prý to bylo blízko.

To je přesně ta výhoda topologie přenosové soustavy, kdy se postižená oblast odřízne do ostrova a může se provozovat dál.

Čistě lineární distribuce toto nedokážou.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
František Sichinger
*
Offline Offline



Jsou věci mezi fází a nulou


« Odpověď #46 kdy: 23.06.2019, 14:42 »

No ono to nucený bezproudí jednou přijde. Není otázka jestli, ale kdy a naše energetický firmy mají propracovaný scénáře na tento stav. V sousedním německu nedávno prošla médii vážná informace, co dělat, co si připravit za zásoby a na jak dlouho.
To není jen o tom, že nepůjde elektrika.
Benzín se nenačepuje ( nově stavěný benzínky musí vydržet 2 dni na náhradním zdroji)
WC se nespláchne a voda nepoteče, potraviny se začnou kazit a rychle nastane situace, kdy se začne rabovat a začne platit zákon silnějšího, takže si každej asi rozmyslí i když bude mít záložní zdroj, jen tak si rosvítit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromotáže, alarmy, kamery, ovládání GSM, servis plyn kotlů, MaR pro všechny typy vytápění, tepelná čerpadla, kompenzace jalového výkonu, převíjení elektromotorů, RT E2A
Ivan Taraba
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #47 kdy: 23.06.2019, 23:46 »

Zajímavé, "nejde proud" je špatně, ale "bezproudí" je termín užívaný i na stránkách e-on. Byl to ten slavný den, kdy k nám bylo zavedeno elektrické napětí  Úsměv
To už mi více vadí jednotka energetického zrychlení: kW/h. Ta by dávala smysl při hodně pomalém rozjezdu elektrárny ale ne při určení množství energie.

Bohužel existují lidé, kteří se na chaos při delším blackoutu dokonce těší a skutečně se v postižených místech vynoří jako příslovečná patologická sedlina a začnou rabovat. Mít pod polštářem bambitku je jistě praktické, ale proti desetičlenné tlupě, která je rovněž ozbrojena, to nemusí mít dostatečný efekt. I to patří k úvahám o blackoutu.

K úvahám o vlastní zásobené pevnosti nutno doplnit přání, abyste v případě incidentu nezůstali od takové oázy 300 km daleko bez možnosti dopravy.


* nejdou_pocitace.PNG (127.73 KB, 400x162 - prohlédnuto 322 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #48 kdy: 05.08.2022, 20:51 »

Abych nezakládal nové téma :
Právě jsem si zde : https://www.youtube.com/watch?v=azAGE-i3GWo  vyslechl rozhovor s panem energetikem, který v 31:04 min. tvrdí, že by při blackoutu došlo k poškození elektrických spotřebičů.
Napadá někoho proč?   Jsem v rozpacích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #49 kdy: 06.08.2022, 01:23 »

Nebezpečí vzniku přepětí při odlehčení sítě. Např. v době povodní na Moravě v 90. létech byly běžně v Čechách zapínány pomocí HDO akumulační spotřebiče, aby byla síť zatížená a stabilní, čímž se nahrazovala chybějící spotřeba v zatopených a odpojených oblastech. Poškození spotřebičů přichází v úvahu v oblastech, které zůstanou pod napětím nejdéle.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #50 kdy: 06.08.2022, 13:44 »

Stovkový i dvaadvacítkový transformátory sice mají poměrně široký rozsah regulace.
Ta není dost rychlá, aby např. při nuceném navýšení napětí na 22kV lince kvůli náhradnímu napájení vzdálené oblasti při opravě běžně používané linky z bližší rozvodny, dokázala sjet na nejnižší odbočku při nečekaném výpadku několika vývodů.
Pak bude v zásuvkách snadno 280, nebo i 300V a bude hotovo.
Rychlou regulaci pomocí HDO docela často sabotují v rozporu s PP odběratelé za asistence tupých takyelektrikář ů tím, že u topných sazeb ani nezajišťují blokaci, s odkazem na minimální rozdíl v ceně kWh.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #51 kdy: 06.08.2022, 14:12 »

... Poškození spotřebičů přichází v úvahu v oblastech, které zůstanou pod napětím nejdéle.

To samozřejmě ano, ale já z té diskuse s Xaverem pochopil jeho otázku tak, jestli může dojít k poškození spotřebičů a zařízení, která budou "blackoutována".
A odpověď jeho hosta že samozřejmě ano, mi nedává smysl....  Nerozhodný
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #52 kdy: 06.08.2022, 15:17 »

Také jsem to poslouchal a pokud to vezmu z pohledu, zda se rozbijí zařízení výpadkem napájení, tak tam si dovolím tvrdit, že by se, pokud jsou v pořádku, poškodit neměla. Jiná záležitost je, pokud se jedná o zařízení, které již vykazuje problémy nebo je starší.

Velice častý případ bývají poškozené spínané zdroje spotřebičů, které dlouhodobě nejsou vypínané hlavním (mechanickým) spínačem  a zůstávají v provozu Stand-by, to bývají hlavně televize. V těchto případech dojde po vypnutí napájení obvykle k problémům (nemusí se jednat o výpadek sítě typu black-out, stačí výpadek jističe zásuvkového obvodu nebo prosté odpojení spotřebiče ze zásuvky),  že přístroj se nerozeběhne. Na vině bývají vadné (vyschlé, se sníženou kapacitou) elektrolytické kondenzátory za síťovým usměrňovačem. S tímto problémem jsem se setkal mnohokrát a ve většině případů stačilo vyměnit hlavní elektrolyt (obvykle kolem 100uF/450V) a případně elektrolyty v rozběhovém a vazebním obvodu měniče.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #53 kdy: 06.08.2022, 16:58 »

Citace
Velice častý případ bývají poškozené spínané zdroje spotřebičů, které dlouhodobě nejsou vypínané hlavním (mechanickým) spínačem  

J.jj..
Přesně toto se děje každý měsíc při zkouškách dieslů např. v nemocnicích,RZP a pod....
Vypne se hlavní přívod do nemocnice a zkouší se diesel.
Co tak vím, tak z cca 800 ks PC techniky tak vždy 2-4 odejdou na zdroji!!
Protože se nikdy nevypínají, jedou non stop a pak náraz jich oddělá.... Šok

PS:
Hlavně straší nás na zimu, že může dojít velmi dlouhý blackaut pro napojení hodně strojů na rozvodnou síť....(klimy,čerpadla a podobně)
Už byli o tom i články našich odborníků v energetice!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Stran: 1 2 [3] 4 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.05 sekund, 22 dotazů.