Jak se volí minimální průřez vodiče PEN v rozvodnici nn?

[slower]

Jak volíme minimální průřez vodiče PEN v rozvodnici nn? (chcete-li DBO pro laiky)

Přívod z elektroměru do bytové rozvodnice je Cu 4x6mm2 nebo 4x10mm2.
V rozvodnici je svorkovnice-můstek PEN, N a N-chráničový.

Bod rozdělení TN-C-S je v rozvodnici na můstku PEN, z něho jde vodič CYA na nulový můstek.



V ČSN jsem našel čl. 8.4.3.2.3 minimálně 10 mm2 pro měď.
Ale ještě existuje tabulka 5, kde je napsáno když pracovní je S<= 16 potom PEN je S.


Jakou barvu a jaký minimální průřez musí mít tento vodič? dle tabulky 6 mm2 dle článku 10 mm2. Co si mám vybrat?

viz. obrázek

[Ivan Polínek]

Propoj bude modrou a  třeba i 1,5  .
A teď vážně, opravdu propoj jen modrá a  průřez dle proudu hlavního jističe

[Lukáš Rotrekl]

Kdybyste uvedl normu o které se bavíme, bylo by to trošku jednodušší. ČSN EN 61439-1 ed. 2

v čl. 84323 je to uvedeno v souladu s ČSN 33 2000-5-54 (ed3) a v pořádku.

Tabulka 5 v tom není nijak v rozporu, protože ta řeší velikost svorky pro ochranný vodič, což není nemusí být jen PEN, ale třeba i samotný PE. Tedy nutno tyto dva požadavky sečíst.

[slower]

ČSN EN 61439-1 ed. 2 je norma na rozvaděče

Pan Polínek - jak jste přišel na průřez propoje dle proudu hlavního jističe? je to někde v normě?
Pan Rotrekl - když sečtu oba požadavky vyjde mi propoj 10 mm2, je to správně?

Propoj z PEN do N nebo chcete-li z PE do N je vlastně jaký vodič? nulový nebo ochranný?

[Miroš Jan]

Z PE do N?
To snad né!!!

[slower]

Ještě přikládám jeden obrázek, aby bylo jasné na co se ptám a s čím potřebuji poradit -žlutě zabarvené...

text je z elektriky.cz

uvítám odpovědi s odkazem (stačí číslo) na příslušnou normu a článek

[Jan Franěk]

Domníval jsem se, že minimální průřez vodiče PEN je už roky jasný. Dle mého podle ČSN 33 2000-5-54 (ed.3) Al 16mm, Cu 10mm.
Nicméně existuje vyjímka na 6mm pro PEN, ale tu aplikuji pouze u bytových domů a dle stupně elektrizace. Nicméně považuji to jen za nouzovku. Dle mého to prostě není k obhájení u RD a podobně. Pokud se vám jedná o větší průřezy, už je nutné provádět výpočty dle konkrétní zátěže odběrného místa.

K vašemu poslednímu obrázku jen asi tolik. Vodič PEN jsme probrali a propojku do N svorkovnice provádím vždy stejným průřezem jako má PEN.

[Radim Strycharski]

Propoj z PEN do N nebo chcete-li z PE do N je vlastně jaký vodič? nulový nebo ochranný?

Jenom z PEN do N. Samozřejmě nulový, jinou funkci nemá. Kdyby tam byl ještě propoj z PEN do PE, tak zase jenom ochranný.

[slower]

K vašemu poslednímu obrázku jen asi tolik. Vodič PEN jsme probrali a propojku do N svorkovnice provádím vždy stejným průřezem jako má PEN.

takže říkáte propoj z PEN můstku na N můstek vodičem CYA 10 mm2, barvu bych dal modrou, protože už plní funkci pracovní

vstupy:
Vyrábím typově zkoušenou rozvodnici do bytu...a přívod mám nad dimenzovaný, který je stávající už dříve z rekonstrukce stoupaček
přívod Cu 4x10mm2,
hlavní jistič před elektroměrem je 25A,
rozvaděč je dimenzovaný na 25A (In 25)

akorát mě štve, že nemám přizpůsobenou svorkovnici PEN pro tak velké průřezy

svorkovnice PEN má svorky 2x16mm2 + 12x6mm2
vodiče mám 16mm2 z přepěťovky
10 mm2 přívod PEN
10 mm2 MET
10 mm2 nyní propojka do N

asi musím použít AS-25-S Připojovací nástavec

ale nejraději bych dal propojku 6mm2, protože rozvaděč je dimenzovaný na 25A

někdo zase říká volba propojů dle jističe, norma něco jiného...já v tom nemám pořád jasno

[Jiří_Hrubý]

Když vyjdu z obrázku v příloze, pak spíš nechápu, proč tam ty zbytečný přechoďáky navíc vůbec vytvářet... Jinak 10mm2 Cu je minimum.

[Peter Munka]

Aky velky prud by musel tiect onym prepojovacim vodicom, ktory je kratky a dobre mechanicky chraneny (co je jeden z dovodov pre prierez PEN),  aby sa oteplil nad povolenu hodnotu pri isteni privodu 25A / char B ?
Akceptovali by ste pri revizii zdvojenie vodica, namiesto jedneho 10mm2 2 kusy 6 mm2, kazdy pod samostatnou skrutkou na mostiku ?

[slower]

Když vyjdu z obrázku v příloze, pak spíš nechápu, proč tam ty zbytečný přechoďáky navíc vůbec vytvářet... Jinak 10mm2 Cu je minimum.

Které jsou navíc?

[Jirka Š. Svejkovský]

takže říkáte propoj z PEN můstku na N můstek vodičem CYA 10 mm2, barvu bych dal modrou, protože už plní funkci pracovní

Váháte-li nad barvou propojky, proveďte ji holým vodičem.

[Jiří_Hrubý]

Které jsou navíc?

Protože co vidím na obrázku je nějaký bod rozdělení a patrně bude následovat chránič.
Považuji v takovém případě za technicky kontraprodukti vní utvářet N sběrnu za každou cenu. Stačí jedna kvalitní, na ni PEN s modrým proužkem, ŽZ PE a modrý N na chránič.
Čili ty dva spoje na N šíně jsou navíc.

[slower]

Váháte-li nad barvou propojky, proveďte ji holým vodičem.

U rozvaděče s celkovou izolaci je to myslím zakázané

[slower]

Protože co vidím na obrázku je nějaký bod rozdělení a patrně bude následovat chránič.
Považuji v takovém případě za technicky kontraprodukti vní utvářet N sběrnu za každou cenu. Stačí jedna kvalitní, na ni PEN s modrým proužkem, ŽZ PE a modrý N na chránič.
Čili ty dva spoje na N šíně jsou navíc.

Nejsou navíc, mám asi 15 okruhů, N svorkovnici mám pro RCD, RCBO a vývody pro MCB mimo chranic, tento nulový můstek nutně potřebuji, nemůžu modré vodiče připojit na pen/PE můstek už kvůli nedostatku místa nebo v rozporu s normou

[Jirka Š. Svejkovský]

U rozvaděče s celkovou izolaci je to myslím zakázané

Není to zakázané.

U rozvaděče se základní ochranou dvojitou izolací nesmíte k ochrannému obvodu (PE/PEN) připojit žádnou neživou část uvnitř rozvaděče (třeba DIN lištu). Ochranný vodič smí pouze procházet.

Co ale musíte splnit, je krytí nejméně IPXXB. Prakticky to znamená onu neizolovanou propojku zakrýt třeba plexisklem, aby nemohlo dojít k náhodnému dotyku rukou.
Pokud má skříň ještě vnitřní kryt, třeba bytová rozvodnice, pak zakrytí řešit nemusíte vůbec.

Jestli onu propojku prohlásíte za "ještě" PEN nebo "už" N je celkem lhostejné.

[Jan Franěk]

Nejsou navíc, mám asi 15 okruhů, N svorkovnici mám pro RCD, RCBO a vývody pro MCB mimo chranic, tento nulový můstek nutně potřebuji, nemůžu modré vodiče připojit na pen/PE můstek už kvůli nedostatku místa nebo v rozporu s normou

NEvím zda jsem to dobře pochopil, ale píšete že máte 15 okruhů mimo chránič? Jestli ano, budeto nejspíš špatně (tedy pokud jsme v RD )
Víte že za PCH musíte mít nejen všechny zásuvkové okruhy, ale i všechny světelné? Navíc všechny vývody do koupelny, nebo ven z domu a podobně. Z mého pohledu a zkušeností s RD ,je to to nějak moc 

Jestli jsem to ovšem špatně pochopil, berte můj příspěvek za bezpředmětný.