Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Proč LED žárovky nevybaví chránič při spojení N a PE?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 4 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Proč LED žárovky nevybaví chránič při spojení N a PE?  (Přečteno 25673 krát)
Jan P
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« kdy: 21.05.2019, 20:33 »

Cca. jednou za 3 měsíce testuji doma chrániče tlačítkem, vždycky vybaví.
Když to vezmu "z druhé strany" a spojím N a PE, tak u zásuvek chrániče vybaví vždy (pokud je na okruhu nějaká trochu vyšší spotřeba). Máme ale 2 chrániče pouze na světla a pokud zapnu pouze světla, kde jsou LED žárovky, při spojení N a PE chránič nevybaví. LEDek svítí třeba 6ks po 9W. Ovšem když zapnu na stejném okruhu pouze jednu samotnou 40W obyč. žárovku, chránič vybaví vždy.
Čím to je? Proudem asi ne, u LED by měl být vyšší vzhledem k příkonu, napadá mne snad jedině nějaké "rušení" z elektroniky LEDky, které chránič (typ AC) nepobere.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 21.05.2019, 21:41 »

Snad kdybyste přesně popsal, jak to děláte. Nejdřív spojíte PE s N a pak rozsvítíte, nebo nejdřív rozsvítíte a pak spojíte PE s N?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jan P
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 21.05.2019, 22:11 »

Žárovky svítí, pak teprve propojení N a PE
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 22.05.2019, 06:36 »

Spojení N a PE může vybavit chránič, ale nemusí. Tam hodně záleží na impedanci sítě, na velikostech proudů, vzdálenosti od bodu rozdělení...

A paradoxně pokud je bod rozdělení blízko chrániče a to spojení N a PE také, vzniká "závit nakrátko",  který omezuje citlivost chrániče
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Rozvodak
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 22.05.2019, 06:42 »

Cca. jednou za 3 měsíce testuji doma chrániče tlačítkem, vždycky vybaví.
Když to vezmu "z druhé strany" a spojím N a PE, tak u zásuvek chrániče vybaví vždy (pokud je na okruhu nějaká trochu vyšší spotřeba). Máme ale 2 chrániče pouze na světla a pokud zapnu pouze světla, kde jsou LED žárovky, při spojení N a PE chránič nevybaví. LEDek svítí třeba 6ks po 9W. Ovšem když zapnu na stejném okruhu pouze jednu samotnou 40W obyč. žárovku, chránič vybaví vždy.
Čím to je? Proudem asi ne, u LED by měl být vyšší vzhledem k příkonu, napadá mne snad jedině nějaké "rušení" z elektroniky LEDky, které chránič (typ AC) nepobere.

Když to chcete zkoušet z druhé strany, musíte měřit fází proti kolíku.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Montér ve službách rozvodných závodů.
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 22.05.2019, 07:53 »

Když už jste tak pečlivý (chválím bez ironie),  tak si vyměňte chrániče za typ A.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



Odpočet běží


« Odpověď #6 kdy: 22.05.2019, 10:12 »

Podle mého názoru v tomto případě to může být tím, že ty LED žárovky odebírají proud, který nemá sinusový průběh a na ten nemusí být tento proudový chránič tak citlivý.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu

31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
Jan P
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 22.05.2019, 11:27 »

Jiří Schwarz: Bod rozdělení je ve stejném rozvaděči jako chrániče, není to moc daleko od sebe. Jak píšete o "závitu na krátko" - chápu to správně, že pokud bych v rozvaděči propojil N za chráničem s PE, kdy bude "vše velmi blízko u sebe",  je chránič méně citlivý, ale v případě skutečného problém, kdy by přes někoho tekl proud ze zásuvky do země, bude chránič reagovat správně?

Rozvodak: jak myslíte fází proti kolíku? Fáze proti kolíku je zkrat, to by měl pobrat jsitič ne?

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan P
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 22.05.2019, 11:29 »

Asi to bude průběhem proudu, protože např. z jednoho vypínače máme 2 okruhy světel - jeden má 5 ledek po 9W, druhý klasickou žárovku 40W, tj,. příkony stejné, ale chránič reaguje jen na obyč. žárovku
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #9 kdy: 22.05.2019, 12:28 »

Dejte si tam jistič 1+N a nestanese vám to!
Něco se courá po PE vodiči...to pak vyhodí při spojení N-PE...!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #10 kdy: 22.05.2019, 13:44 »

Dejte si tam jistič 1+N a nestanese vám to!
Něco se courá po PE vodiči...to pak vyhodí při spojení N-PE...!

Pánovi to právě nevyhodí, ani když je přímo spojí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Rozvodak
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 22.05.2019, 14:00 »

Jiří Schwarz: Bod rozdělení je ve stejném rozvaděči jako chrániče, není to moc daleko od sebe. Jak píšete o "závitu na krátko" - chápu to správně, že pokud bych v rozvaděči propojil N za chráničem s PE, kdy bude "vše velmi blízko u sebe",  je chránič méně citlivý, ale v případě skutečného problém, kdy by přes někoho tekl proud ze zásuvky do země, bude chránič reagovat správně?

Rozvodak: jak myslíte fází proti kolíku? Fáze proti kolíku je zkrat, to by měl pobrat jsitič ne?



Když chcete zkoušet funkci chrániče mimo rozvaděč na vedení, musíte přes impedanci fází proti ochrannému vodiči.

Jestli jsou na osvětlení použity LEDky na 230V bez trafa, berou jen jednu půlvnu sinusovky, tj. jednocestně usměrněný proud a na ten chránič AC nereaguje.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Montér ve službách rozvodných závodů.
Peter Munka
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 22.05.2019, 15:08 »

Jestli jsou na osvětlení použity LEDky na 230V bez trafa, berou jen jednu půlvnu sinusovky, tj. jednocestně usměrněný proud a na ten chránič AC nereaguje.

1. Neviete, ako je to vnutri zapojene, ci mostik alebo len jedna dioda. Mostik je pre vyrobcu lepsi, lebo napatie na kondenzatore mu nepada v nevyuzitej polvlne a diody su lacnejsie a mensie ako kondezator.
2. Statisticky mozu byt LED so zamenitelnou paticou (GU10 napr) otocene tak, ze polovica berie kladnu a polovica zapornu polvlnu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 22.05.2019, 15:39 »

Jestli jsou na osvětlení použity LEDky na 230V bez trafa, berou jen jednu půlvnu sinusovky...
Musím se přiznat, že takovou jsem ještě neviděl. Všechny měly Graetzův můstek.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



Odpočet běží


« Odpověď #14 kdy: 22.05.2019, 16:06 »

Já zkouším proudový chránič testovacím tlačítkem na proudovém chrániči nebo zkoušečkou ZN1 (s hroty ve zdířkách pro měření napětí) na zásuvce jeden hrot přiložím na kolík a druhý zastrčím do zdířky s fází, proudový chránič by měl vybavit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu

31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
Rozvodak
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 22.05.2019, 16:29 »

Musím se přiznat, že takovou jsem ještě neviděl. Všechny měly Graetzův můstek.

No možná že jsem se zmílil  angel
Ale kdo ví, číňan by byl schopen všeho.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Montér ve službách rozvodných závodů.
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #16 kdy: 22.05.2019, 16:31 »

...Jestli jsou na osvětlení použity LEDky na 230V bez trafa, berou jen jednu půlvnu sinusovky, tj. jednocestně usměrněný proud a na ten chránič AC nereaguje.
Pokud je to "bez trafa",  asi myslíte s předřadným kondenzátorem.
Jak by přes něj prolezla jen jedna půlvlna?
Ani Číňan takový zázrak neumí  Škleb
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Prokop Buben
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 22.05.2019, 19:15 »

Myslim, že je to tim, jak je zatížen N vodič. Respektive jaké napětí je mezi N a PE na konci obvodu, pokud vůbec žádné (řádově ani mV) netečou vyrovnávací proudy a chránič nemá důvod vybavit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 3 4 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Mohu využít u třífázového chrániče pouze jednu fázi?
 Před jaké přístroje se používá proudový chránič typu G ?
 V jakých případech je praktické použít chránič s DPN?
 Může stejnosměrná složka proudu ovlivnit funkci proudového chrániče?
 Proč došlo k zásahu proudem a chránič nereagoval?
 Je možné, 30mA chránič přívodu velké budovy vybavoval i bez poruchy spotřebičů?
 Preco odbavuje prudovy chranic pri spojeni PE s N?
 Aký má význam spájanie vodiča PE s uzemnením za prúdovym chráničom?
 Dal by se proudovy chranic pouzit misto jistice?
 Prečo výpadne prúdový chránič ak objekt je bez napetia?
 K jakému účelu se v RD používá prudový chránič s vybavovacím proudem 0,1A?
 Čo sa udeje s chráničom, keď sa odpojí ochranný vodič PE v sieti TN-S?
 Jak je to vlasně s nutností od 1.2.2009 používat proudové chrániče!?
 Může mít několik proudových chráničů na výstupu společnou svorku N?
 Může být proudové přetížení chrániče důvodem k jeho vybavení?
 Proč mi vybavují všechny chrániče?
 Proč nevybaví chránič když se dotknu fáze koupelnového vypínače?
 Proč proudový chránič vypíná při spojení vodičů PE a N?
 Jak se dá vyzkoušet chránič, když po stisknuti tlačítka test nespadne?
 Naozaj nemá porucha v jednom obvode trojfázového ističa ovplyvniť ostatné?
 Co říkáte proudovému chrániči "home made"?
 Proč mi spínané zdroje vyhazují proudový chránič?
 Vyrába sa prúdový chránič s automatickým zapnutím?
 Které normy ČSN řeší používání proudových chráničů?
 Chápem správne ako funguje prúdový chránič?
 Co vybaví dříve, jistič nebo proudový chránič?
 Je možno použít selektivní proudové chrániče ke splnění požadavků na ochranu?
 Je nutné předjistit proudový chránič?
 Jak bude reagovat proudový chránič na poruchu zařízení třídy II.?
 Proudový chránič bez nadproudové ochrany
 Môžu byť zapojene seriovo 2 fička za sebou ?
 Má nejaký význam centrálne FI, ak sú všetky nasledujúce obvody chránené 30mA FI?
 Je vhodné použít proudový chránič 30mA do zásuvky každé sítě?
 Jakou charakteristiku chrániče použít na obvod ledničky?
 Proč nevybaví proudový chránič když dostanu ránu?
 Může chránič vybavit u zařízení tř. ochrany II?
 Proč vypadává proudový chránič?
 Proč vypíná proudový chránič když k tomu nemá dle mého názoru důvod?
 Jak bezpečně použít proudový chránič v objektu s nulováním a TN-C-S?
 Bude dělat problém chránič při náhlém poklesu napětí?
 Kdy má proudový chránič chránit?
 Je testovacie tlačítko na 3F prud. chráničoch spoľahlivé?
 Lze použít zásuvkový proudový chránič v každé síti?
 Jak se orientujete v selektivitě proudových chráničů vy?
 Jaký proud do obvodu RCD pouští to jeho testovací tlačítko?
 Kdy lze považovat chránič za funkční?
 Je chránič 40/2/0,03 před jističem B16A/1 velká závada?
 Může být v bytové, jednofázové rozvodnici třífázový chránič?
 Musí proudový chránič odpínat všechny pracovní vodiče?
 Jaká je požadována doba odpojení pro koncový 1f obvod při Un na trafu 420V?
 Bude 4P chránič vybavovať ak bude na jeho vstupoch privedená rovnaká fáza?
 Je rozdíl mezi zapojením A a zapojením B proudových chráničů?
 Je proudový chránič vadný, když nevybaví při spojení fází?
 Proč vybavuje chránič při připojení VO?
 Proč padá občas proudový chránič, i když odpojím všechny jističe za ním ?
 Půjde 3F chránič i s jednou fází?
 Zabrání proudový chránič případné poruše a požáru na zařízení?
 Proč chránič vybavuje při spouštění spotřebiče s výkonem nad 2kW?
 Potřebuji proudový chránič?
 Bude proudový chránič správně fungovat s prohozením fáze a vodičem N?
 Kolik je nutné dát do rozvodnice sběrnic N při použití dvou chráničů?
 Proč proudový chránič vypne při výpadku elektřiny?
 Jak má být správně zapojený vývod z proudového chrániče ke svorkovnici?
 Víte, jak dopadne fíčko, když někdo vyrobí pohyblivý přívod s dvěma samci?
 Co si myslíte o třech jednofázových proudových chráničích na 3F přívodu?
 Když vybaví chránič, dojde k odpojení i N vodiče nebo se odpojí jen fáze?
 Jakou hodnotu A proudového chrániče zvolit při hlavním 25A jističi?
 Proudové chrániče (třetí, aktualizované vydání 2015)
 Jak funguje zapojení proudového chrániče v obvodech bez N pólu?
 Líbí se vám přednáška Štěpána Tyce o proudových chráničích?
 Bude v síti TN-C k něčemu proudový chránič do zásuvky?
 Ako pripojit za proudovy chranic po dvou dratech svetlo digestore zo zasuvkou?
 Proč do hlavního chrániče vede PEN a v podružném je jen N vodič?
 HAGER: 4-pólové proudové chrániče s nadproudovou ochranou
 Co se stane, pokud zapojím proudový chránič obráceně?
 Může proudový chránič vybavovat i když vůbec není pod napětím?
 Chcete si zopakovat druhy vyráběných proudových chráničů a jejich nasazení?
 Proč proudový chránič neochrání vždy?
 Aký typ chrániča zvoliť pre invertorové klimatizácie?
 Ucítí člověk koupajíci se v bazénu něco, pokud projde vybavující proud chrániče?
 Norma, která stanoví jištění RCD?
 EATON: Proudové chrániče - Aplikační příručka
 Může být příčinou vybavení proud. chrániče "zbytkové" napětí (proud) v rozvodu?
 PŘEDNÁŠKA: SCHRACK: Proudové chrániče jaro 2017
 Musí proudový chránič odepínat vodič N?
 Kam patří druhý stupeň SPD? Před nebo za chránič?
 Může stínění kabelů ovlivnit proudový chránič?
 Jak funguje třífázový proudový chránič?
 Je nezbytné testovat každý měsíc proudový chránič pomocí testovací tlačítka?
 Proč třífázový proudový chránič neodpojuje N?
 Princip funkce proudového chrániče
 Ako odmerať chránič RCCBs, type B+ v IT sieti?
 Vypíná chránič v sekundách nebo milisekundách?
 Z jakého důvodu nelze připojit proudové chrániče EATON k síti 3L+PE?
 Proč vybaví chránič při zapnutí spotřebiče mimo chráněný okruh?
 Mohu užít zásuvku s proudovým chráničem v síti TN-C?
 Jak čast revidujete přenosné proudové chrániče VY? Zda vůbec ...
 Naleznete výhody použití 3f chrániče v 1f přívodu?
 Mozem pouzit tri 1F chranice, kazdy pre inu fazu?
 Znáte chránič který vypíná pouze fázi (L)?
 Má proudový chránič typu A nějakou nevýhodu oproti AC?
 Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
 Prečo nevypne prúdovu ochranu v pripade neuzemnenia bodu rozdelenia?
 Je možné prúdový chránič uzemniť cez bleskoistku 150V?
 Od kdy se používal proudový chránič i jako hlavní vypínač?
 LIVE EATON: Proudové chrániče – uvádění omylů na pravou míru ŽIVĚ DNES od 13:00
 PODCAST: EATON: Proudové chrániče – uvádění omylů na pravou míru
 Jak funguje indukční deska a jaký typ chrániče vyžaduje?
 Může se použít kombinovaný chránič i pro další obvody?
 Jak je ovlivněn proudový chránič při opačném zapojení?
 Existuji nejake "rychlejsi" verze 30mA proudovych chranicu?
 Proč proudové chrániče nevypínají již při bezpečném proudu?
 RCBO3 kombinovaný proudový chránič s jističi
 Nemá někdo zkušenosti jestli nedělá problém chrániči (Hager A) indukční deska?
 Existuje nějaká norma, která určuje vzdálenost spotřebiče od ochrany?
 LIVE EATON: Základy k proudovým chráničům (Dotazy)
 Jaký je rozdíl mezi dražším a levnějším proudovým chráničem?
 LIVE EATON: Proudové chrániče podrobněji
 Proudové chrániče prakticky (archivní premiéra)
 Mozu sa chranice AC pouzit v celom dome?
 Čím ponorné čerpadlo vybavuje chránič, když ne unikajícím proudem?
 Jak velký ss. proud znecitliví chránič AC?
 Jaký je rozdíl ve značení chráničů 230/400 a 400/415?
 Má vliv na vybavování jističů proudový chránič vřazený mezi nimi?
 Lze za určitých podmínek použít jeden proudový chránič pro celý rozvaděč?
 Jak správně zapojit FI pro zásuvku 230V z přívodu zásuvky 400V?
 Znáte LMF - Proudové chrániče s nadproudovou ochranou?
 Proč vybaví proudový chránič při vypnutí stroje?
 Lze použít jen dvě fáze na třífázovém chrániči?
 Vybaví proudový chránič se spotřebičem TN-C tj. bez vodiče N?
 Mají smysl chrániče typu A pro světelné okruhy?
 KNIHA: Proudové chrániče a obloukové ochrany
 Ochrani prudovy chranic pred poruchou na vodici N "pred" chranicom?
 Před jakým typem závady chrání proudový chránič dřevostavbu?
 Na jakém principu funguje PRCD-S?
 Jaké hodnoty má mít chránič typu B?
 K čemu bude adapterový proudový chránič pokud dojde v objektu k přerušení PEN?
 Kde je u prudoveho chranica Legrand 079 65 svorka N?
 Jak se bude chovat jednofázový chránič na obdélníkový průběh napětí?
 Máte zkušenost s přesycením chrániče AC ?
 Kde nasadíte proudový chránič s automatickou sebekontrolou?
 Záhady domácností, tichý zabiják proudových chráničů a ...
 Co další ještě uživatel staré nulované elektroinstalace asi netuší?
 Jsou samostatná RCD charakteristiky AC větší zlo než jističe B10 za RCD char. B?
 Za jakých podmínek funguje chránič v síti IT?
 K čemu jsou proudové chrániče opravdu dobré?
 DOEPKE přichází na trh s novým proudovým chráničem pro tepelná čerpadla
 Proč proudový chránič změní své parametry vybavovacího proudu?
 Jak správně označit vodiče při zapojení více chráničů za jeden centrální?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.072 sekund, 23 dotazů.