{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Mohu zasahovat do nového staveništního rozvaděče?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 4 ... 7 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Mohu zasahovat do nového staveništního rozvaděče?  (Přečteno 7117 krát)
Žvak Petr
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« kdy: 15.03.2019, 10:05 »

V areálu podniku se dělají stavební úpravy. Na obvodové zdi je umístěn litinový rozvaděč se
zásuvkou 32A/3, TNC.
Nový staveništní rozvaděč je plastový výlisek s vidlicí 32A/3, TNS.
Elektrikář udělal redukci s TNC/TNS s tím, že PE+ N spojil v redukci.
Podle mě by měl do rozvaděče jít PEN, zde ho rozdělit a bod rozdělení uzemnit.
Je to ale zásah do výrobku. Je celoplastový a musel bych udělat do něho otvor na z/ž CYA 10mm.
Rozdělení ve vidlici je podle mě ale hloupost.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vít Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 15.03.2019, 17:12 »

Pokud přes vidlici - jakoukoliv - tak tam nemá PEN co dělat. Buď jen PE, nebo PE + N. Ve vaší zásuvce na litiňáku není PEN, ale PE, byť na první pohled vypadá stejně.

Podle mě nejlepší řešení:
 - v litiňáklu zjistit, jestli je dostatečný průřez přívodního ZŽ vodiče na to aby se dal považovat za PEN, s tím bude i souviset kontrola jak je připojen v místě napájení
 - provést rozdělení z PEN na PE+N - u prozatimního připojení bych se já osobně smířil s tím, když bude na PEN sběrnici připojen odvodní PE a N
 - litiňák bude pravděpodobně uzemněn, tím pádem by další dodatečné uzemnění staveništního plasťáčku nebylo potřeba

O něco horší řešení:
je připojení plasťáčku v TN-C. Ale nezapomenout na
     - dostatečný průřez ZŽ vodiče
     - zapomeňte na připojení pomocí vidlice
     - provést přizemnění bodu rozdělení v plaťáčku, s tím související udělání nové díry a osazení vývodky do plasťáčku, neměl bych s tím problém Úsměv

Rozdělení ve vidlici je v tomto případě, a i v jiných, hloupost.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)
Žvak Petr
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 16.03.2019, 08:00 »

Opravuje se zděná jímka a není v okolí žádný jiný zdroj proudu - pouze tento litinový rozvaděč, který je vyloženě jen pro zásuvku 400V.
Přívod nesplňuje podmínku průřezu pro PEN 10mm. Fázové vodiče jsou omezeny pojistkami E27/25A .
Z antoníčka jsou připojeny třífázově pouze 2 buňky a sklad. V buňkách je pouze topení.
Na práce se používá jen ruční nářadí. I míchačka je ruční. Vše pouze 230V.
Toto zařízení už dost dlouho jede.
Myslím, že dobré uzemnění a pospojování by situaci vyřešilo. Jímka má kovové části ukotvené hluboko v zemi. Pokud by se antoníček i litiňák spolehlivě připojil k této kovové konstrukci, asi by jeden problém byl vyřešen.
Zásuvkový spoj by mohl zůstat.



Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #3 kdy: 16.03.2019, 08:43 »

Tak že pokud to chápu správně, využijete vodič PE v zásuvce, budete ho vydávat za PEN, který následně rozdělíte na PE a N. TO JAKO FAKT??

Provádíte úpravy a nejste schopni připravit správný přívod, odpovídající požadavkům předpisů a především bezpečnosti? Myslím že výmluva typu že blízko není žádný jiný zdroj proudu napětí není hodna žádného elektrikáře.  Stejně jako že tam používáme jenom.... do kdy? Než bude potřeba něco jiného?

Pod pojmem stavební rozvaděč si také představuji něco jiného. Myslím si že když se podíváte do příslušné normy, zjistíte že váš plasťák nesplňuje parametry stavebního rozvaděče a tudíž jím ani nemůže být. Možná se budeme bavit o plastovém zásuvkovém boxu nebo něčem podobném.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #4 kdy: 16.03.2019, 09:05 »


Nový staveništní rozvaděč je plastový výlisek s vidlicí 32A/3, TNS.

Rozdělení ve vidlici je podle mě ale hloupost.

Do nového staveništního rozvaděče se zasahovat nemá (nesmí).

Pokud je nový přenosný staveništní rozvaděč opatřený 5ti kolikovou vidlicí, tak je nutné tento rozvaděč napojit do 5ti kolíkové zásuvky. Novou pevnou 5ti kolíkovou zásuvku je možné napojit ze stávajícího litinového rozvaděče.

Nová zásuvka by měla být chráněná proudovým chráničem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 16.03.2019, 09:10 »

Kritika hezká, ale jak ztohoven?
Hrátky s TT.
Trafo 400/230.
Centrála.
Natáhnout přívod z místa kde existuje odpovídající průřez PEN.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 16.03.2019, 09:13 »

Do nového staveništního rozvaděče se zasahovat nemá (nesmí).

Pokud je nový přenosný staveništní rozvaděč opatřený 5ti kolikovou vidlicí, tak je nutné tento rozvaděč napojit do 5ti kolíkové zásuvky. Novou pevnou 5ti kolíkovou zásuvku je možné napojit ze stávajícího litinového rozvaděče.

Nová zásuvka by měla být chráněná proudovým chráničem.

V tom litinovém rozvaděči ovšem absentuje PEN 10mm.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 16.03.2019, 11:47 »

V tom litinovém rozvaděči ovšem absentuje PEN 10mm.

Nutně nemusí, tyto skříně v TN-C bývaly osazeny jak zásuvku 380V tak zásuvkami 220V, tím pádem PEN v přívodu musel být přítomen ať už máme dnes názor jakýkoli o bezpečnosti tohoto provedení.

Čistě teoreticky bych se na dobu stavby poohlédl po blízkém uzemnění nebo pospojení a zauvažoval bych zda v přívodu pro skříň je PEN nebo pouze PE. Zda je to bezpečně možné ovšem takhle na dálku nelze vyzkoumat, je třeba znát místní podmínky. Řešení propojení PE a N v redukci je sice funkční ale z hlediska bezpečnosti asi nejméně vhodné, pod to bych se nepodepsal ani jako RT ani jako provozovatel.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Žvak Petr
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 16.03.2019, 11:52 »

Tak že pokud to chápu správně, využijete vodič PE v zásuvce, budete ho vydávat za PEN, který následně rozdělíte na PE a N. TO JAKO FAKT??
Vy si myslíte, že čtyřkolíková zásuvka je připojena na 3fáze a PE? TO JAKO FAKT?

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 16.03.2019, 12:03 »

Vzhledem k původnímu účelu tohoto typu zásuvek, je vhodné takto uvažovat.
Ona tam může být klidně TT a je to past. Že je na zdířku se stromečkem přiveden možná i potenciál PEN na tom v podstatě nic nemění.
Ano, sice dosud existují zařízení (kompresory třeba) které využívají PEN pro ovládačku z pohyblivého přívodu ale nejedná se o nová zařízení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #10 kdy: 16.03.2019, 12:08 »

Vy si myslíte, že čtyřkolíková zásuvka je připojena na 3fáze a PE? TO JAKO FAKT?



Ano, nepochybuji o tom.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #11 kdy: 16.03.2019, 12:10 »

V tom litinovém rozvaděči ovšem absentuje PEN 10mm.
Troufnu si tvrdit, že tento absentuje ve všech zásuvkách 230V zapojených v TN-C, a nikdo s tím až tak velký problém nemá.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz
Žvak Petr
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 16.03.2019, 12:13 »

Je to starší litinová skříň, která v sobě nic kromě svorkovnice, patic E27 a ze spodu zásuvku 380V nemá.
Tato skříň se zásuvkou je na každé jímce a slouží pro účely údržby. Přívod je čtyřvodičově -
tedy PEN, a do zásuvky jde tedy taky PEN, akorát nemá požadovaných 10mm.
Jímek je asi 20 a na každé je to samé.
V areálu je i VO - veřejné osvětlení se zemnícím drátem ZnFe 10mm. I ten by se dal využít a propojit s litinovou skříní.
Jak psal p. Hudec muselo by se to jinak řešit centrálou a to jsou poměrně velké náklady navíc.
Myslím, že to půjde i trochu schůdněji.
Řemeslníci používají jen malé elektrické nářadí na 230V.
Jde jen o přeizolování stěn proti průsaku.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Žvak Petr
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 16.03.2019, 12:15 »

Ano, nepochybuji o tom.
PE - ochranný vodič používáte i jako pracovní i když víte, že se to nesmí?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 16.03.2019, 12:23 »



Jímek je asi 20 a na každé je to samé.



Sice nevím, jaké práce budou probíhat, pouze bych podotkl zvláštní předpisy pro práci v jímkách, které obsahují i požadavek na napájení elektrického nářadí.
Ale není jímka jako jímka a nemusí dělat uvnitř...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vít Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 16.03.2019, 13:48 »

PE - ochranný vodič používáte i jako pracovní i když víte, že se to nesmí?
On to někdo tvrdí? Mám pocit že Honza Franěk píše, že je to špatně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)
Žvak Petr
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 16.03.2019, 14:48 »

On to někdo tvrdí? Mám pocit že Honza Franěk píše, že je to špatně.

Tvrdíte to i Vy, že PEN nemá v zásuvce co dělat.
V soustavě TNC v síti TN je vždy PEN. (Do rozdělení, ale to není tento případ.)

Proto reaguji na p. Fraňka, který do zásuvky cpe PE- ochranný vodič.



Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Žvak Petr
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 16.03.2019, 14:56 »

Sice nevím, jaké práce budou probíhat, pouze bych podotkl zvláštní předpisy pro práci v jímkách, které obsahují i požadavek na napájení elektrického nářadí.
Ale není jímka jako jímka a nemusí dělat uvnitř...
Nejde vyloženě o jímku. Jsou to betonové nádrže u čističky vod. Je to nad zemí a jedná se o opravy venkovních stěn (přeizolování).
Nahoře se po obvodu pohybuje zařízení a míchá.
Připojení kamkoliv je majitelem zakázáno.
Jediná možnost je využít stávající litinovou skříň nebo centrálu.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 3 4 ... 7 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.09 sekund, 22 dotazů.