Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #36 kdy: 19.02.2019, 13:08 » |
|
Několikrát jsem na vsi řešil problém s "brněním" například ve škrábanci na kůži a podobně. Obzvlášť ženy na to jsou mnohem citlivější. Stačilo jednoduché pospojení a problém zmizel. Zaznamenal jsem problémy například tam, kde bývá rozvaděč dále od koupelny. Nepíši o starých TN-C rozvodech, ale o nových instalacích. Tedy stačí větší délka přívodů zásuvek do koupeny a není problém mít rozdíl potenciálu mezi pračkou a radiátorem na Cu trubkách. PCH nereaguje, ale cítit to je. I když mohu souhlasit s tím že je dost koupelen které mohou bez problémů fungovat i bez pospojení, tak v toto konkrétním případě si to úplně nemyslím, když čtu o Cu trubkách a kotli. Často se v koupelně setkávám například s el. topnou rohoží v kombinaci s el (nebo kombinovaným) radiátorem a stojící pračkou a sušičkou vedle. Dle mne jasný prostor k pospojení. Ani doma se nespoléhám jen na samotný PCH, ale i na pospojení.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
|
|
|
Marek Laube
Offline
elmara@atlas.cz
|
|
« Odpověď #39 kdy: 19.02.2019, 15:07 » |
|
Tedy stačí větší délka přívodů zásuvek do koupeny a není problém mít rozdíl potenciálu mezi pračkou a radiátorem na Cu trubkách. PCH nereaguje, ale cítit to je.
Tohle by vlastně měl být hlavní důvod pospojování v koupelně. Uvést vše vodivé (cizí vodivé části a neživé části) a PŘÍSTUPNÉ DOTYKU (dle ..4-41 ed.3 čl. 415.2.1) na stejný potenciál přímo v koupelně. Pokud se jedná o průřez vodiče pospojování, tak mi norma umožňuje i 2,5 Cu, pokud je chráněn před mech. poškozením. Jaký pak je problém dát PE vodič spolu s kabely CYKY do jedné drážky a rozvést je na patřičná místa v koupelně?
|
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #41 kdy: 20.02.2019, 08:51 » |
|
Např.10m pospojování vodičem 2,5+ nějaký přechodový odpůrek =0,1Ohm. Při odjištění C16 máme už 16V rozdíl 1,6V
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #42 kdy: 20.02.2019, 09:05 » |
|
1,6V
Někdo z nás má blbou kalkulačku, nezbývá doufat, že ji používáme krátce Nebo ty hovoříš o pracovním proudu 16A s uvažováním PEN vodičů a já o poruchovém 160A.
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #43 kdy: 20.02.2019, 09:37 » |
|
Někdo z nás má blbou kalkulačku, nezbývá doufat, že ji používáme krátce Nebo ty hovoříš o pracovním proudu 16A s uvažováním PEN vodičů a já o poruchovém 160A. To chce alespoň naznačit, že počítáš zkratový proud. Ten nám ale sežere celé fázové napětí (vodič je zároveň spotřebič). Nevím, jestli má při zkratu smysl počítat úbytek napětí.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #45 kdy: 20.02.2019, 12:41 » |
|
Opravdu neni lepsi pri pochybnostech zmerit odpor mezi soucasne doteku pristupnimi nezivymi castmi?
Je předepsáno měřit pokud není jistota že konkrétní neživá vodivá část (třeba vana, nebo futra) jsou uloženy izolovaně. Pokud ano, není potřeba je zahrnout do pospojení. Přesto připravený konec CY prům.4mm pod vanou, považuji za standard.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
|
|
|
|
Patrik Dedík
Elektrikár a živnostník
Offline
|
|
« Odpověď #50 kdy: 20.02.2019, 15:25 » |
|
Pridam svoj nazor, Za prve vela domov ma tech miestnost kde je pracka, suska a kotol takze tam nemozeme pouzit 7-701. A potom v kupelne nemame co pospojovat, jedine, co spravim tak nachystam vodic pod vanu, pod sprchovy kut ako je sprchovy zlab, to je cele. Trubky su pospojovane priamo na kotli ako donho vchadzaju, cize vsetka voda co ide do kupelne a pod musi prejst do kotla a ten je pospojovany. Pripadne ak je vodaren pospojim aj tam. Este kde davam zž vodic tak k hl ventilu niekde v dome. Naco by som mal pospojovat zasuvku? Kolik? Podla mna je to blbost. Mam 3 obvody a teraz kazdu pospojovat pripadne sluckocat? Kazdy zž vodic je vedeny na MET a MET je spojena s PE svorkou, takze v podstate vsetky zž vodice su pospojovane. Dalej mame ochranu PCH.
|
Elektrotechnik na riadenie činnosti, alebo na riadenie prevádzky E1/A Projektovanie E2/A El. inštalácie domov a bytov vrátane bleskozvodov pdedik@centrum.sk
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #51 kdy: 20.02.2019, 16:17 » |
|
Opravdu jsou třebas vana nebo kovová futra NEŽIVOU vodivou částí?
Pokud není vana spojená s armováním budovy a stejně tak zárubně, pak jsou to izolovaně uložené součásti a není potřeba je připojovat na pospojení. Nevidím důvod pospojovat něco, co na sebe není schopné navázat cizí potenciál. To bych přenechal jen šíleným pospojovačům. Kazdy zž vodic je vedeny na MET a MET je spojena s PE svorkou, takze v podstate vsetky zž vodice su pospojovane. Dalej mame ochranu PCH.
Ale to jsme tu již popisovali a je nám to jasné. Myslíte, že stačí pospojit jen trubky u kotle a bezprostředně u koupelny a nebo v koupelně to již není potřeba? Odvážné tvrzení. A v koupelně už nemáte co pospojovat? A co třeba podlahové el. topení? Ventilační potrubí? A jistě by se ještě něco našlo......... .............
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #52 kdy: 20.02.2019, 19:22 » |
|
Mel jste asi mensi problem pane Svejkovsky.Pov edlo se vam prelouskat touto problematikou?
Jistě, několikrát. Furt nic... Nápověda by nebyla? Mimochodem, já problém nemám. Co vy?
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
Radim Strycharski
Offline
|
|
« Odpověď #53 kdy: 20.02.2019, 19:25 » |
|
Někdo z nás má blbou kalkulačku, nezbývá doufat, že ji používáme krátce Nebo ty hovoříš o pracovním proudu 16A s uvažováním PEN vodičů a já o poruchovém 160A. Má se uvažovat proud vybavující prvek ochrany při poruše. Chrániče vesměs neuvažujme, protože jde obvykle jen o doplňkové ochrany, takže jističe. Uvažuje se ovšem proud pro vybavení v požadovaném čase a to 5 sekund. Takže u jističe C16 to není 10-tinásobek, ale méně, podle charakteristik y. Například u OEZ LTE "C" je to 6-tinásobek, takže 96 A. Osobně se na to koukám tak, že to pospojení má a asi vždy mělo zajistit, aby při poruše, ať už způsobené vyhořatou zásuvkou nebo vrtačkou řemeslníka, ochranný obvod zůstal nepřerušen.
Určitě ne. Doplňující pospojování nikdy nemělo suplovat nepředvídaně přerušené ochranné vodiče, ale zajistit nepřekročení nejvyššího dovoleného napětí u více neživých částí nebo cizích vodivých částí současně přístupných dotyku při průchodu poruchového proudu nějakou částí instalace. Podle vaší teorie by měla být snaha tahat sólo vodič přímo ke každému předmětu pospojování, ale je to přesně naopak. Sólo vodič pospojování je možno tahat kamkoliv v síti, ať elektroinstala ční nebo jiné "kovoinstalační", přičemž je psáno "před vstupem sítě do chráněného prostoru" a tedy se upřednostňuje pospojování spíš "vepředu" než u baterie umyvadla nebo zásuvky vedle vany.
|
|
|
|