Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  NP8# Díky živnostníkům stupeň paragrafu již nehraje roli jako kdysi, říká Radek Roušar
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: NP8# Díky živnostníkům stupeň paragrafu již nehraje roli jako kdysi, říká Radek Roušar  (Přečteno 2188 krát)
Redakce portálu Elektrika.cz
Redaktoři portálu právě konající službu
*
Offline Offline




WWW
« kdy: 26.12.2018, 08:02 »

NP8# Díky živnostníkům stupeň paragrafu již nehraje roli jako kdysi, říká Radek Roušar
    Pamětníci minulého režimu potvrdí, že v mnohých případech se považovaly jednotlivé stupně vyhlášky padesát něco jako "Deset stupňů ke zlaté". Tedy čím vyšší paragraf, tím více odborníkem. V praxi to v mnohých případech sice pravda nebyla, ale jiná rozšířená stupnice neexistovala. A tak někdo odborně rostl především přes číslo paragrafu. Po revoluci se vlastnictví paragrafu změnilo na administrativn í nutnost a hrdost držitelů je tu, tam! Změnila se doba, změnily se poměry, jen ta padesátka se stále nemění ...
    Zdroj: zde...


   


    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
   
NP8# Díky živnostníkům stupeň paragrafu již nehraje roli jako kdysi, říká Radek Roušar
   
Zaznamenáno
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 26.12.2018, 11:32 »

To snad ne!!!
Učitel měl par. 11 a co uměl a mohl dělat?
Maximálně předvádět v učebně pokusy....
O stupni odbornosti nelze hovořit. Nakonec jsem se setkal s názorem, že vždyť má nejvyšší paragraf, tak je nejlepší a nejlépe tomu rozumí...
Elektrika po jeho zásahu v RD byla velice nebezpečně  provedená.
Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #2 kdy: 26.12.2018, 13:16 »

To snad ne!!
Učitel měl par. 11 a co uměl a mohl dělat?
Maximálně předvádět v učebně pokusy....
O stupni odbornosti nelze hovořit. Nakonec jsem se setkal s názorem, že vždyť má nejvyšší paragraf, tak je nejlepší a nejlépe tomu rozumí...
Elektrika po jeho zásahu v RD byla velice nebezpečně  provedená.
tanecek
Takových případů znám!
Zaznamenáno

Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 26.12.2018, 13:51 »

Hmm, ....ale i u živnostníku vždy byli a jsou Tovaryši a Mistři.
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #4 kdy: 26.12.2018, 13:57 »

Hmm, ....ale i u živnostníku vždy byli a jsou Tovaryši a Mistři.
No, to bylo v domě komunikačního pravěku.
Zaznamenáno

Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 26.12.2018, 14:35 »

No, ono se taky v době komunikačního pravěku dbalo především na řemeslo.
Dnes je všechno o získání co největšího objemu papírů na své jméno, jedno jak...
Současný stav, kdy učedník je klientem ústavu, který když alespoň sem tam přijde do hodiny nebo na praxi ten výučák nějak dostane. Když je ambiciozní, za pár let si koupí osmu, k tomu ŽL a další prznič řemesla je na světě.
A když bude účtovat dost vysoký ceny, bude působit víc profesionálně. ..
Oproti tomu získání tovaryšského, potažmo později mistrovského listu nebylo tak snadné.
A nejedná se jen o elektrotechnik u.
Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #6 kdy: 26.12.2018, 15:06 »


Dnes je všechno o získání co největšího objemu papírů na své jméno, jedno jak...
Tak to určitě ne!
Takových sběračů existuje určitě hodně, ale dnes se na hromady papíru, zvláště přiblblých certifikátů ze školení už nedá. Firmy nechtějí mít vyškolené zaměstnance, ale schopné tvořit přidanou hodnotu.

Vzdělání, kvalifikace, certifikát je pouze předpoklad, že se člověk blíží tomu správnému. to platí u zaměstnanců. U OSVČ je to zcela jinak.
Zaznamenáno

Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 26.12.2018, 16:01 »

Z vlastní zkušenosti mohu říct, že blbá průmka mně posunula dál, než zkušeného praktika s letitou praxi, avšak majícího  "jen"  výučák.
To je jeden z papírů a ano, spíše se to týka zaměstnanců.
U OSVČ je to (při výběru) bohužel spíš loterie a shánění kladných recenzí, ač ani ty nemají někdy vypovídající hodnotu, píše-li si je OSVČ s asistencí známých sám (viz weby s nabídkami práce od zoufalců s ŽL.
Co se kurzů a kvalifikace týče, polovina je pro odnětí primární zodpovědnosti stran zaměstnavatele a druhá pro získání dovedností a osvojení postupů.
U OSVČ jsou podmínky stejné, pouze pokud chtějí pracovat dodavatelsky pro firmu vyžadující dodržení standardů.
OSVČ pracujícího na sebe je mimo nezbytné legislativy vzdělání a kvalifikace dle vlastního uvážení a stejně tak vybudování dobré pověsti je jen na něm a jeho schopnostech.
Bohužel, ne každý opravdu schopný živnostník to umí dostatečně prodat, aby prorazil a stejně tak znám lemply, co to umí dobře ošidit, prodat a okecat. To ale na čele nikdo nenosí napsaný a neznám exaktní způsob, jak to při zadávání zakázky rozlišit.
Na mnohé neznalé zákazníky totiž působí předložení spousty certifikátů a osvědčení jako záruka kvality. Něco jako když má primář vyvěšený diplomy v kanclu.
Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 26.12.2018, 18:22 »

Hmm, ....ale i u živnostníku vždy byli a jsou Tovaryši a Mistři.

No, to bylo v domě komunikačního pravěku.

Dnešní legislativa ( EN 50110-1 ) zná jen osoby znalé v elektrotechnic e,
a také osoby odpovědné za elektrické zařízení.

Já vím, že o tom je diskuse, zdá je to dost, nebo málo. Ale v oblasti elektro budˇumí nebo neumí. A tak §5 do kategorie osob znalých nepatří.....a rozdíl mezi §§6 a 7 spočíval hlavně v oblasti práce a mezd jiným platovým hodnocením. Sice se nějak respektovalo, že s §7 může vésti skupinu, ale byla to jen teorie.....dne ska mají v některých firmách, kde ještě existuje elektro údržby pojem starší a mladší elektrikář. A je to také otázka rozlišení pro platové ohodnocení.

A těmi Tovaryši  jsou  možná osoby seznámené a poučené

Ale mám radost, že redakce o tom vede diskuse, protože to motto je "Nekonečný proces legislativy, zákonů a jak to dělat podle nařízení vlády", je  nejen nekonečný proces, ale každý má možnost výběru svého pohledu. A to i přesto, že elektrické zařízení je stanoveným ....VTZ
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Milan Hudec
*
Online Online



« Odpověď #9 kdy: 26.12.2018, 18:33 »

V rámci pracovněprávní ho vztahu by stačilo obeznámení s druhem konané činnosti, živnostník ať si to nastaví sám pro sebe dle libosti.
Nějaké podrobné dělení kvalifikace široké problematiky elektro je úplně na prd a trapné.
Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #10 kdy: 26.12.2018, 19:40 »

Ale mám radost, že redakce o tom vede diskuse, protože to motto je "Nekonečný proces legislativy, zákonů a jak to dělat podle nařízení vlády", je  nejen nekonečný proces, ale každý má možnost výběru svého pohledu. A to i přesto, že elektrické zařízení je stanoveným ....VTZ
Pokud chceme abyste znali skutečný stav, pak je toto jediný formát, který to dokáže.

Myslím, že největší zásluhu má Radek Roušar. Má sám svou firmu, být prezidentem ESČ a ještě lítat po vládě. Klobouk dolů! To přesahuje rámce všeho. Jeho byznysu, ESČ, jeho koníčku a možností osobních zájmů jak je rodina. Bez něj bychom oznamovali podobné nesmysly "tiché pošty" jako občas někde slýchávám.
Zaznamenáno

František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #11 kdy: 27.12.2018, 18:10 »

Doba, kdy šla Vyhl.50 do kytek  Pláč.... byla ta doba, kdy ŽÚ požadoval pro OSVČ min, par .8
pro povolání mimo čisté elektro, jako je montáže radiokomunikac í (antény,satelity, telefony)...a chlaďaře včetně..a dalš,.všem ale byla vydána Vyhl. 50 s paragrafem 8 , kde tito lidé mnohdy nevěděli co to je chránič a jak se zapojuje!! Proto se nedivme že jsme tam , kde jsme nechtěli být!
Nyní mluvíme že par. 8 by měl  obhájit jen vedoucí elektro a podobně.
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jakým způsobem získá absolvent školy vyhlášku 50/78Sb.?
 Nejsem vyučen v oboru elektro mohu si udělat zkoušku z vyhlášky 50?
 Jaké vzdělání pro alespoň §6 ?
 Jaký potřebuji živnostenský list, § dle vyhl. 50/78 a co musím absolvovat za školení, abych mohl provozovat výrobu rozvaděčů?
 Jak je to nyní s oznamováním zkoušek dle vyhl. č.50/1978 Sb.?
  Jak získat oprávnění k samostanému projektování elektrického zařízení §10?
 Je titul Bc. považován za VŠ vzdělání z pohledu vyhlášky 50/1978 Sb.?
 Může osoba s opráv. dle vyhl. 50 § 5 samostatně provádět elektropráce na jezeře?
 Je možné udělat si hned §5 nebo musim udelat prvni §4 vyhl. 50/78?
 Mohu být samostatný s §6, když mám samostatnou činnost?
 Jsem mechanik chladících zařízení s §5 vyhl. 50/1978Sb., mohu získat §6?
 Prý stačí jen 2 měsíce praxe na vyhlášku 50 §6 co je na tom pravdy?
 Musí mít technik počítačů, který provádí servis platné přezkoušení vyhl. 50/78?
 Je někde na internetu ke stažení vypracované zadání otázek a odpovědí k 50/78Sb.?
 Kdy si mohu udělat §6 ?
 Je nějaká slušná literatura na 50?
 Musí pracovník který kreslí elektro dokumentaci mít §10 vyhlášky 50/78Sb.?
 Je možné si udělat po §5 hned §8?
 Musí být v podniku alespoň jedna 8.§?
 Mohou absolvovat cizinci vyhlášku 50/78Sb?
 Co vse se naucit pro paragraf 6?
 Jaký dostanu doklad po absolvování zk. z vyhl. 50/78 Sb. §5 ?
 Jakou mám kvalifikaci po propadnutí platnosti osvědčení z vyhlášky 50 ?
 Splňuji podmínky udělení osvědčení dle vyhlášky 50?
 Dá se stanovit míra právní odpovědnosti za projekt pokud nemám § vyhl. 50 Sb.?
 Jak dalece je drážní vyhláška 100/1995 kompatibilní s 50/78Sb?
 Hledáte učební materiál k přípravě na zkoušku vyhlášky 50/78 Sb.?
 Přežije vyhláška 50 rok 2013?
 Kdo může vydávat osvědčení do $8 vyhl.50?
 Poslední návrh Nařízení vlády nahrazující vyhlášku 50/78 Sb. zde!
 Může zaměstnavatel držet protokol o zkoušce u sebe nebo mohu požadovat o vydání?
 Jak vidíte elektronické školení a přezkoušení z vyhl. 50/78Sb.?
 Jak byste si představovali nástupce vyhl. 50/78 Sb. ?
 Musí být všichni zaměstnanci proškolení z vyhlášky 50/78Sb.?
 Je potrebne školenie pracovnikov aj v prípade ak len sedia za PC?
 Jaký je rozdíl v testech vyhlášky 50 mezi paragrafy 5 a 6 (popř. až 8)?
 Potřebuji být pro potvrzení praxe nutně zaměstnán?
 Jak obnovit 14 let propadlou vyhlášku 50?
 Kde získám školení a přezkoušení na §5 vyhlášky 50/78 Sb.?
 Plaťí vyhláška č. 508/09 Z.z. (paragraf 21) aj u vás v ČR?
 Je platná vyhláška 50 i mimo firmu kde jsem zaměstnán?
 Kde seženu lékařský posudek vyhlášky 50 a jak má vypadat?
 Co dále s vyhláškou 50/78? Nic, prostě skončila?
 Lze si vyhlášku 50 obnovit bez dokladu o praxi?
 Bude mne stát nové přezkoušení z vyhlášky padesát víc, než jen prodloužení?
 Je vyhláška 50 platná u dvou zaměstnavatelů?
 je možné získať česku vyhlášku bez predošlého el. vzdelania?
 Co ještě nevíte o vyhlášce 50/1978 Sb.?
 Jak obnovit 2 roky propadlý §5 vyhlášky 50/78Sb.?
 Víte odkud se učit na zkoušky z vyhlášky 50/78Sb.?
 Přiznejte se! Komu z vás pomůže novelizace vyhl. 50/78Sb.?
 Jaký smysl má u RT elektro zkouška z Vyhl.50?
 Je tato verze vyhlášky 50 již OK nebo bude zase někomu vadit?
 Je reálné nějak zjistit, kolik osob má §10?
 Co si počít, když jsem ztratil doklad o osvědčení vyhl.50?
 Kde nalézt testy k vyhlášce 50/1978 Sb.?
 Jaké otázky jsou správné pro zkoušky §8?
 Aky je postup ziskania ceskej vyhlasky pre Slovaka ?
 Je povinen zaměstnavatel vydat svému zaměstnanci potvrzení o přezkoušení z 50?
 Jak definuje vyhláška 50 práci pod napětím ve venkovních prostorech?
 Platí mi vyhláška 50 s názvem bývalé firmy?
 Jaroslav Miklík o vyhlášce 50/78 Sb. v Prušánkách 2010
 Existuje vyhlaška 50 vazaná k firmě?
 Jak jako autoelektrikář získám 50/78Sb §5-6 v Brně, popř. západně od Brna?
 Mohu získat §6, i když nejsem zaměstnán v oboru?
 Máte něco proti školení z vyhlášky 50/78Sb. elektronicky?
 Jak dnes na OUIP ohlašovat zkoušky z vyhlášky 50/1978Sb.?
 Jak sestavit interní firemní školení z vyhlášky 50/1978.Sb pro §4?
 Co jsem propásl tím, že jsem si neudělal vyhlášku 50/78sb. hned po vyučení?
 Co mohu udělat proto abych neztratil §5 vyhl. 50/78Sb.?
 Kdy propadá vyhláška 50/1978 Sb. a §5,6 a jak ji obnovit?
 Zajišťuje § vyhlášky 50/78Sb. odbornost?
 Co dělat, když jako VŠ ještě nemám osvědčení o přezkoušení z vyhlášky 50/1978?
 Odkud se učit na přezkoušení vyhlášky č.50?/1978?
 Jaký § vyhlášky 50/78Sb. potřebuji pro dodavatelskou montáž EZS?
 Kdo by mi doplnil správné odpovědi tohoto testu §5 vyhl. 50/78Sb.?
 K čemu opravňuje §10 vyhlášky 50/78Sb.?
 Kde si udělat vyhlášku 50/1978 Sb. §5v blízkosti Neratovic?
 Je možné převzít platnost paragrafu 5 který jsem dostat na konci střední školy?
 Co by se mělo z vyhlášky 50/78Sb. konečně jednou vysvětlit pořádně a navždy?
 Je nutné k vyhl. 50 absolvovat k obchodní akademii další 3 roky SOUE?
 Koho ze školitelů vyhlášky 50/78 Sb. nám doporučíte před kameru?
 V50# §1 Odborná způsobilost dle vyhlášky 50/1978 Sb.
 V50# §2 Zdravotní způsobilost dle vyhlášky 50/1978 Sb.
 V50# §16 Jak se tvoří otázky k přezkoušení z vyhlášky 50/78Sb.?
 Zaměstnáváte pracovníka znalého §5 déle, než je potřeba?
 Následky zrušení vyhlášky padesát bez náhrady ...
 Aktuálně o legislativě v elektrotechnice
 Co víte o §6 vyhlášky 50/78 Sb. Pracovníci pro samostatnou činnost?
 Umíte vysvětlit svými slovy, co je to bezpečná práce dodavatelským způsobem?
 Umíte vysvětlit pojem tarifně kvalifikační katalog?
 Proč neexistují k přezkoušení podle vyhlášky 50/78 Sb. jednotné otázky?
 Může mě nutit zaměstnavatel, abych zkoušky z vyhlášky 50 absolvoval u něj?
 Jak se dá doložit skutečná praxe na elektrických zařízeních?
 Je §6 udělený dle §11 vyhl. 50/78Sb. použitelný i mimo školu?
 Mohu zaměstnavateli odmítnout obnovení §9?
 Musí zaměstnavatel propouštěném dát potvrzení o přezkoušení podle vyhlášky 50?
 NP8# Vyhláška padesát je pouze jednou z částí, říká Radek Roušar
 NP8# Pouze osoba poučená a znalá je málo, říká Radek Roušar
 Vyhláška padesát vznikla v době, která neodpovídá současnosti, říká Radek Roušar
 NP8# Dokud není finální verze zákona, nelze pracovat na finální verzi nové padesátky, ale změny opra
 NP8# Co je důvodem nekonečného čekání na změnu vyhlášky padesát?
 Co víte o řízení činnosti dle §7 a §8?
 Co víte o Kvalifikacích ve zvláštních případech §11 vyhlášky 50/78Sb.?
 Co mám dělat, když sem ztratil papír s &7, a chci si udělat &8?
 Bude osvědčení vyhlášky 50/78Sb. platné i bez zaměstnavatele?
 Dokážete vyjmenovat podmínky, za kterých může §4 pracovat pod napětím?
 Kde je typické zařazení pro Pracovníky poučené dle §4?
 Co nevíte o §9 vyhlášky 50/78Sb. Pracovníci pro provádění revizí?
 Kdo může školit vyhlášku 50/1978 Sb.?
 Co může dělat osoba s propadlou vyhláškou?
 Jaký by měl být obsah školení dle §11 vyhl.č.50/1978 Sb?
 Jaký je vědomostní rozdíl mezi §9 a §10?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.059 sekund, 23 dotazů.