Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Už jste se seznámili s NV 118/2016 Sb.?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 2 3 4 [5] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Už jste se seznámili s NV 118/2016 Sb.?  (Přečteno 35935 krát)
Dobiáš Miroslav I.
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #72 kdy: 20.12.2018, 07:32 »

dobře, jdeme na to

Pane Dobiáš I.

Nikde nevidím rozpor v tom, že by nebyla potřeba kvalitní dokumentace. Nikde zde v diskusích se to nikdo ani nepokouší tvrdit. Navíc o její potřebě i pro instalace mluví jak zákony, tak normy.

Jenomže tady je právě onen rozpor se skutečností. Nikdo na dodržení tohoto požadavku netlačí, ani ho nekontroluje. Jak si jinak vysvětlit, že jsou vydávány kladné revize jak běžícím pásu, když nejsou podloženy dokumentací s výpočty. To ,že revize bez takto zpracované dokumentace, nejsou technicky průchozí, je velmi snadno prokazatelné, již jsem to někde publikoval.

Diskutujeme o právním předpisu, tak se bavme aspoň trochu na právnické úrovni.....
Pane Dobiáši, máte nějaký názor na tento můj příspěvek?


Zcela určitě ano. Zde diskutované NV nijak instalaci ve svých výlukách nezmiňuje. Je možné, že se jedná o ..

Po přečtení NV 118 mi nezbývá jen souhlasit s většinou diskutujících. V moha paragrafech tohoto NV cítím že se vztahuje na výrobek(třeba rozvaděč nebo pracovní linka) a tvůrce tohoto NV nešťastně volil terminologii.
Ona ta terminologie by se měla nějak sjednotit, protože i v ostatních pojmenováních v elektrotechnic e jsou nejasnosti.


a o to také jde. Osobně si myslím, že již v minulosti měli elektrikáři na tyto nesrovnalosti upozornit kompetentní úřady, ne se planě dohadovat mezi sebou. Prozatím tak, nikdo neudělal.

Vzdávám to.


Nic nevzdávejte, kvalitní odborníci budou potřeba. Jenom budou muset obrátit svoji pozornost k dokumentacím.

Tím by ovšem stoupla potřeba počtu RT nejméně o řád.
Sám jistě tušíte že je to nesmysl.

Obecně se bude muset zvýšit počet odborníků v elektrotechnic e. Proč by to měl být nesmysl?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Javorsky
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #73 kdy: 20.12.2018, 07:58 »

Obsah prilohy c.3 je mnohem podrobneji rozpracovan v souvisejici legislative, na ktere je postaven cely proces uvadeni instalaci do provozu a jeji nasledniho uzivani. Tento rozsah jedno narizeni v jedne priloze nezvladne.
Od prvniho stupne PD, pres stavebni urad, pozarni projekt, provadeci a skutecnou PD vcetne vsech vypoctu az po vychozi revizi, pripadne stanoviska TICR.
Priloha č.3 mnohe z toho zanedbava a porad toci kolem obsahu jednoho lejstra o zhode a znacce CE pro EZ, coz je z meho pohledu typovo konkretni vyrobek, jenz je pouze pripraven nasledne vyuzivat vlastnosti elektriny.
Kouknete sa na to takhle, a bude vam to sedet taky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #74 kdy: 20.12.2018, 08:11 »

Jenomže tady je právě onen rozpor se skutečností. Nikdo na dodržení tohoto požadavku netlačí, ani ho nekontroluje. Jak si jinak vysvětlit, že jsou vydávány kladné revize jak běžícím pásu, když nejsou podloženy dokumentací s výpočty. To ,že revize bez takto zpracované dokumentace, nejsou technicky průchozí, je velmi snadno prokazatelné, již jsem to někde publikoval.

Pokud se nyní nedodržují předpisy, co se podle vás změní v tomto případě, pokud si ohnete výrobkové NV a natlačíte si ho na instalace? To jako zázrakem vše bude sluníčkové? Tomu nevěřím a domnívám se že ani vy. Tedy vaší snahu tlačnou tímto směrem beru osobně jako střelbu mimo terč a navíc slepými náboji.
Pokud chcete v tomto prospět našemu oboru, začněte spíš tím, že najdete cestu jak si dodržování současné legislativy nějak vynutit. Přijde mi to smysluplnější než stále měnit zákony, vyhlášky, nebo normy v době kdy je problém dodržet i ty současné. Prostě žádný nový předpis ten bodel sám od sebe nevyřeší.


Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Jan Yossarian
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #75 kdy: 20.12.2018, 09:21 »

dobře, jdeme na to

Troll větších rozměrů, než bychom čekali!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Marketing ti kreslí svou mapu ke štěstí na celý život, ale co když chceš jít vlastní cestou?
Javorsky
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #76 kdy: 20.12.2018, 09:41 »

Jinak, zapomnel jsem uvest, ze snazeni pana Dobiase je mi docela sympaticke navzdory silnejsi nazorove konfrontaci. Skutecne ho neni za co odsuzovat, ti zkusenejsi si tim museli projit taky. Nekdy v pochopeni vyznamu textu staci velice maly posun k prechodu do jine nazorove pozice, a to ted nemyslim zrovna na nej.
Mit v legislative vsude zcela jasno je pekny kus polena pod nohama.

Ta 117-ka v podstate resi totez co 118-ka, jen z pohledu EMC. Je celkem logicke ze se tam musi zohlednit take EM vlastnosti EI jako celku. Jen se v ni uz o neco vic mluvi primo o vyrobcich.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Javorsky
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #77 kdy: 20.12.2018, 09:42 »

Troll větších rozměrů, než bychom čekali!
Bacha na polena pane Yossariane :-))))
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #78 kdy: 20.12.2018, 11:32 »

dobře, jdeme na to


Obecně se bude muset zvýšit počet odborníků v elektrotechnic e. Proč by to měl být nesmysl?
Protože společenské riziko mimořádných situací v oboru elektro je aktuálně vnímáno coby přijatelné a jeho další snižování by bylo neekonomické.
Prostě žádné desítky mrtvých za rok od elektra byť špatně naprojektované ho a ledabyle zrevidovaného nejsou.
Sice se nám to coby odborníkům nemusí líbit, ale je to tak, především díky plošnému nasazování chráničů se instalace stala poměrně bezpečná a blbuvzdorná.
váš nápad s využitím výrobkových předpisů i pro instalace by se stal naprosto kontraprodukti vním ve smyslu další finanční zátěže pro odběratele, tudíž rozšířila by se skupina bezpapíráků.
Tak a kolegové mě sežerou tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Dobiáš Miroslav I.
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #79 kdy: 20.12.2018, 12:23 »

Troll větších rozměrů, než bychom čekali!

Kdyby jste napsal - trubte na poplach - tak bych tomu alespoň rozuměl


Prostě žádné desítky mrtvých za rok od elektra byť špatně naprojektované ho a ledabyle zrevidovaného nejsou.


Tak to je zajímavý přístup. Nějak jsem nezaregistrova l, že by prošlo legislativou, že takovýto přístup je OK.  Kdo to má být skupina bezpapíráků ?


Vzhledem k výsledku této  diskuze, jsem se rozhodl kontaktovat MPO k jednoznačnému vyjádření působnosti NV. Tak uvidíme výsledek.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Javorsky
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #80 kdy: 20.12.2018, 12:31 »



Vzhledem k výsledku této  diskuze, jsem se rozhodl kontaktovat MPO k jednoznačnému vyjádření působnosti NV. Tak uvidíme výsledek.
Moudre.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #81 kdy: 20.12.2018, 16:47 »

Kdyby jste napsal - trubte na poplach - tak bych tomu alespoň rozuměl

Tak to je zajímavý přístup. Nějak jsem nezaregistrova l, že by prošlo legislativou, že takovýto přístup je OK.  Kdo to má být skupina bezpapíráků ?


Vzhledem k výsledku této  diskuze, jsem se rozhodl kontaktovat MPO k jednoznačnému vyjádření působnosti NV. Tak uvidíme výsledek.
Bezpapírák - spíchnuvší instalačku od boku bez dokumentace, účtenek atd.
Společnost (stát) skutečně netrápí neutěšený stav v oboru elektro z pohledu odborníků,  bo nejsou zaznamenány negativní výstupy ve větší míře.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #82 kdy: 20.12.2018, 18:08 »

I když to možná není úplně to, co chceme slyšet, tak posledními příspěvky Milan Hudec naznačil, že má slušné zkušenosti jak to chodí v praxi a vidí to dost realisticky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jan Yossarian
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #83 kdy: 20.12.2018, 18:17 »

Bezpapírák - spíchnuvší instalačku od boku bez dokumentace, účtenek atd.
Společnost (stát) skutečně netrápí neutěšený stav v oboru elektro z pohledu odborníků,  bo nejsou zaznamenány negativní výstupy ve větší míře.

Jóóó, to musí pan Troll napsat soudruhovi Babišovi, že mu mizí daně od bezpapíráků. Stejně jako to netrápí pojišťovny, tak i MPO dají panu Trollovi ještě jméno Mimoň. Tedy Mimoň Troll. Píše se rok 2018!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Marketing ti kreslí svou mapu ke štěstí na celý život, ale co když chceš jít vlastní cestou?
Javorsky
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #84 kdy: 20.12.2018, 18:49 »

Kdyz uz jsme v te realite pravdy, pak v ni vubec nejde o to jestli nekdo nekde neco spich bez papiru, ale spise je to o tom v jake kvalite, rozsahu a jak casto.
Zde je snad s maslem na hlave kazdy. :-))))
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #85 kdy: 20.12.2018, 19:55 »


Obecně se bude muset zvýšit počet odborníků v elektrotechnic e.
Hmm, a kde je vzít? Z východu?
Už teď je problém udržet kvalitu řemesla v souladu s papírem a ti, kteří tu štábní kulturu drží, se mají co ohánět.
Když se nesmyslně přitvrdí, stejně to nakonec dopadne jako s komíny, které už "reviduje" kdo má díru do p.dele a prošel zaškolením.
A navíc nastane rozmach elektrozedníků, protože zákazník, stejně jako proud, půjde cestou nejmenšího odporu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: 1 2 3 4 [5] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Požadujete bezpodmnínečně technickou dokumentaci ke všemu, na co děláte revize?
 Má být příkon montážní zásuvky v rozvaděči uveden v dokumentaci?
 Jaký máte názor na práci bez projektové dokumentace?
 Bude mít po několika letech rozvaděč vliv na kvalitu CD s dokumentací?
 Jak se díváte na požadavek předávání dokumentace v editovatelné podobě?
 Jsem povinnen jako provozovatel mít návody ke všem el. spotřebičům a zařízením?
 Co znamená evidenční číslo xxx/E2-C0,C1,C6/TR-xxxx/03?
 Je nutná technicka dokumentace po rekonstrukci, když instalace zůstává stejná?
 Uvádíte do PD přesný typ výrobku?
 Dájí se někde sehnat příklady projektové dokumentace?
 Kdo má být správně zpracovatelem dokumentace skutečného provedení?
 Jaké doklady by měl dodat dodavatel (oprávněná firma) po nové instalaci?
 Jakým způsobem uvádět v PD požadovaný typ výrobku?
 Čo s projektovou dokumentáciou z roku 1998 ?
 V jakém jazyce má být projektová dokumentace?
 Také podpoříte podnět k šetření SÚ podaný ombudsmanovi?
 Zopakujme si časté chyby v projektové dokumentaci bytové a občanské výstavbě
 Je pe elektrotechnika špecialistu na projektovanie potrebné okrúhle razítko?
 Existuje vzor, jak má vypadat kulaté razítko revizního technika?
 Revidovat zařízení bez důležité dokumentace?
 Pořizujete si při revizích kompletní fotodokumentaci?
 Musí se uchovávat revize vyřazených spotřebičů?
 Může být evidence a doklad o provedené revizi spotřebiče v elektronické podobě?
 Je opravdu nutná dokumentace skutečného provedení k revizní zprávě?
 Kdy zahodíš své razítko a budeš se podepisovat elektronicky?
 KLIMŠA: Vítej konečně ve 21. století, aneb můžeme i bez papíru (3. díl)
 Jak se jednoduše nechá předělat projektová dokumentace?
 Děláte kabelové listiny u stavebních instalací?
 Co by měla obsahovat projektová dokumentace skutečného provedení?
 Čo s rozdielnymi udajmi o napajani zariadenia zo skutočnostou?
 Ako má vyzerať dokument o metrologickom poriadku revizneho technika?
 Jaké jsou požadavky na obsah a formu projektové dokumentace silnoproudu?
 Znáte jednotlivé stupně projektové dokumentace?
 Výkony zhotovitele dokumentace pro celé stavby a objekty
 Jaký volíte způsob zabezpečení revizních zpráv?
 Existuje SW pre pre technickú dokumentáciu?
 Je možné u jednoduché instalace v bytě projekt nahradit schématem?
 Máte představu co všechno má obsahovat technická zpráva přiložená k elektroinstalaci?
 Je nutné viesť zoznam vyrobených rozvádzačov v tlačenej podobe?
 Nemá někdo dokumentaci stavebního vrátku EVL300?
 Co musí vždy obsahovat dokumentace a označení obvodů zařízení umístěných v prost
 Přidejte hrůzostrašnou PD kterou jste objevili v terénu!
 Řídíte se při montáži přesně podle projektu?
 Úvod do legislativních požadavků na obsah projektových dokumentací
 Který legislativní předpis udává požadavky na stupně projektových dokumentací?
 DEHN: Chybná projektová dokumentace - co s ní a jak se nenechat oklamat
 Jaké požadovat dokumenty na revize, kontroly, zkoušky podávky budovy na klíč?
 Víte, co vše má obsahovat projektová dokumentace?
 Jak mají vypadat schemata v dokumentaci strojů?
 Jaké doklady mají být součástí předání elektrického zařízení do provozu?
 Jakou dokumentaci požadovat k nábytku (stolu) s vestavěnou zásuvkou 230V a UTP?
 Kdo je povinen dodat dokumentaci ke stroji?
 Ako vypracovat dokumentaci k pracovnímu postupu výměny rozváděčů ?
 Je ve vašem regionu také normální, že stavební úřad nevyžaduje PD elektro?
 L.P.ELEKTRO zve do Kutné Hory na školení Projektová dokumentace
 Kto je zodpovedný za projekt skutočného vyhotovenia?
 Od 1.3.2017 bude projektová dokumentace jako povinná příloha k RZ?
 Kdo může zpracovat projektovou dokumentaci?
 Jak dostat projekt od nespolehlivého projektanta?
 Co robit, autorizacia projektovej dokumentacie, ktoru som nevypracoval?
 Jak postupovat v případě, kdy potřebuji revizi RD, ale nemám žádnou dokumentaci?
 Existuje stavební deník v provedení čeština+angličtina?
 Který předpis popisuje uchovávání revizních zpráv?
 Co vše je zapotřebí k výrobě a prodeji osvětlení?
 Přišli jste profesně do kontaktu s BIM (Building Information Modelling)?
 Stačí nám v USA pouze CE nebo potřebujeme UL?
 Jak by měl vypadat Záznam o kontrole po provedení opravy?
 Poskytne někdo vzorový výkres realizace skutečného provedení?
 Kam jdou autorské poplatky za plotr?
 S jakými dokumenty se při dodávkách rozvaděčů setkáváte vy?
 Je dnes vůbec možné, že by někdo uvedl rozvaděč do provozu bez dokumentace?
 Jaké doklady by měl dodavatel vodař/topenář předat po ukončení montáže TČ?
 Je kabelová kniha běžnou součástí dokumentace?
 eDEHN#23: Návrh vnější ochrany z pohledu projektanta REPRÍZA
 Musí skutečný stav kreslit ČKAIT nebo projektant dle par. 10?
 Která norma upravuje informace uvedené v popisovém poli projektu?
 Jak jednoduše "namalovat" skutečný stav hromosvodu?
 Musí být dokumentace skutečného provedení vždy "malůvka"?
 Je nutný stupeň DPS dokumentace, když bude zpracován RDS?
 Co vše je předmětem dokumentace odpovídající skutečnému provedení?
 Které dokumenty potřebné k revizi chybí nejčastěji?
 Jaké normy musí splnit mnou dodávaný řídící systém?
 Jak postupovat u revize bez průvodní dokumentace?
 Co vše je předmětem dokumentace rozvaděče strojního zařízení?
 Jak seznamujete své odběratele s předávanou instalací vy?
 Je dobré pamatovat na prokazatelnost seznámení, souhlasu, či pokynu ...
 Může dle zákona 250/2022 vytvořit projektovou dokumentaci LPS i revizní technik?
 Jak udělat revizi rodinného domu, když chybí jakákoliv dokumentace?
 Musí mít prováděcí dokumentace DPS kulaté razítko ?
 Jak lze nejlépe doplnit vývody z uzemnění pro dopojení nových svodů LPS?
 Kdo může vydávat doklady o montáži, kontrole a provozuschopnosti?
 Jaký používáte elektronický podpis?
 Jaké jsou povinné dokumenty k elektroinstalaci při předání novostavby?
 Jak asi vypadá vzorová projektová dokumentace hromosvodu a uzemnění?
 Jaká vyhláška nahrazuje zrušenou 499/2006 Sb. (vyhláška o dokumentaci staveb)?
 Může být vystavena revize na rozvaděč s přepínačem sítí i bez dokumentace?
 Kdo dnes může tvořit dokumentaci skutečného provedení a pro stavební povolení?
 Jaký máte tip na plotr projektanta živnostníka?
 Jak udělat správně výkres elektroinstalace?
 Kdo pozná dobre sieť v USA a požiadavky na základné tech. údaje el.zariadení?
 Jak byste definovali pojem "Technická zpráva"?
 JAk získat technickou podporu na výrobek ETI?
 Revizní technik musí připravit revizní zprávu, která bude připojena k technické dokumentaci a k před
 Jak se dokumentovalo predani vybudovane pripojky ER zavodum?
 Nemáte servisní dokumentaci k elektrokotli Thermona EL14?
 Co musí obsahovat manuál k SELF GSM zařízení?
 Lze dohledat původní elektroinstalaci paneláku nebo ji raději vypípat?
 Jaká je veškerá dokumentace nutná k bazénovým roletám a bazénovému osvětlení?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.061 sekund, 24 dotazů.