Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak revidovat byt v panelovém domě, udělaný před 35-ti lety?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 2 3 4 [5] 6 7 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak revidovat byt v panelovém domě, udělaný před 35-ti lety?  (Přečteno 41888 krát)
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #72 kdy: 10.12.2018, 15:08 »

Nejsem si jist pane Franek, jestli jste nekdy delal revizi pred ucinnosti HD60364, kdyz se tak shanite po existenci takove konkretni normy na revize.

Tak ještě jednou. Co je obsahem 33 2000-6? Postup a způsob provádění revizí v bytové výstavbě. Znáte jinou normu která by toto řešila? Tedy krom 33 1500, kde spolu tyto dvě normy "spolupracují"?

Zda posuzuji instalaci dle 34 1010, nebo dle 33 2000-4-41 a dalších dotčených norem, je podle mne v tomto kontextu jedno. K ruce si k tomuto "postupu dle 33 2000-6 a 33 1500" beru normy platné v době vzniku instalace.

Navíc se v tomto případě nebudu ohánět články 61 - výchozí revize jak se zde pokouší podsouvat, protože o ně se v tomto případě nejedná. Osobně využiji článku 62 - pravidelné revize. Přesněji poznámku N a větu nad ní. Samozřejmě přihlédnu k poznámce 2.
Dále se držím poznámky 4 v článku 62.2.1.
Pak v revizi využiju článek 62.1.5. ,

V doporučeních pak využiji svého práva a upozorním texty například na články
62.2.1 - poznámka 2
          - poznámka N1
          - poznámka N2
62.3.1- celý článek a především poznámka N1

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #73 kdy: 10.12.2018, 18:35 »

Trochu jsi mě s tím předběhl. V ČSN 33 2000-6 ed.2 se jasně hovoří že revize může obsahovat doporučení. To je v pořádku, ale je potřeba si uvědomit že to není příkaz a už vůbec ne nic závazného. Ale podle rekcí v této diskusi si myslím, že je to všem jasné.

Ale ANO, vždyť je to již obsahem 62.3.1 v ČSN 33 2000-6/2009. Zpráva o pravidelné revizi může obsahovat doporučení oprav a odstranění závad. Nerozumíme se jen v detailů, že toto doporučení není součásti oddílu závěru revizní zprávy.

Závěr RZ by měl být podle ČSN 33 1500 6.1.2 normy pro revize elektrického zařízení, která je z principu obsahu nadřazená ČSN 33 2000-6 pro revize elektrických instalací.
Anebo jak bylo napsáno, že obě normy "spolupracují".

Honzo, podařilo se Ti svým příspěvkem "oprášit" článek 62 Pravidelné revize.
Ale je dobré občas udělat trenirovku i po desítkách roků praxe. Vždy jsme zdůrazňovali, že PR se dělá bez demontáže a max. s částečnou demontáží,  jak je uvedeno v 62.1.2
Dále se zdůrazňovalo že je nutné zjišťovat hlavně nebezpečné závady a dále závady zhoršující stav EZ. Nároční zákazníci vyžadovali rozdělení závad do skupin podle závažnosti a náročnosti odstranění. A to je 62.1.5


Otázka zní Jak revidovat objekty s EZ realizovaným 1980-83.
Předně institut RZ nebo i PRT byl instalován do funkce normou ČSN 34 3800/1961, která vydržela až do převratných dob 1991, kdy byla nahrazena ČSN 33 1500.
A teprve v roce 1994 se narodila pomůcka pro revizí instalací nn ČSN 33 2000-6-61
Jak se asi EZ revidovalo v těch 80 létech? No podle 34 3800.

Ještě jiný pohled.
Kdo a jak má prověřovat odborně EZ na to byla vyhláška 50/78 a také 48/82 Sb.
Obě jsou stále v platnosti, přesto že přibyly v roce 2001 NV 378/2001 a NV 17/2003 Sb.
A tomu ještě 73/2010 pro VTZ

Když již jsme na  pitevně norem, tak v 6.1 čtu, že kapitola 62 .....stanoví požadavky na PR EI, aby se ,  pokud je to rozumně možné,  rozhodlo z hlediska užití, zdá instalace je v uspokojivém stavu.

Myslím, že 33 2000-6 je dobrým manuálem k provádění revizí, ale není v žádném případě dogmou. ČSN 33 1500 v kap.5 uvádí, že postup provádění revize je při respektování platných norem a předpisů.....a bylo ověřeno z hlediska základních požadavků bezpečnosti (Z3)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #74 kdy: 10.12.2018, 20:04 »

PRT se tedy v beznem byte bez jakekoliv dokumentace rozhodne pokracovat podle posledni vety v 62.1.2 a Pozn. N v rozsahu vychozi revize, samozrejme za podminek popsanych v cl.61. Tam uz ale pri prohlidce brzo zjisti rozpor s druhou odrazkou cl. 61.2.2, treba prurez PEN.
Ano, provede srovnání s HD 60364 a zjistí nesoulad. Zároveň ví, že instalace pochází z roku 1983 a jednoduchou syntézou těchto informací zjistí, že se HD 60364 stává irelevantním.

Podle Pozn. N dale uvede i chybejici dokumentaci jakozto dalsi zavadu, kterou je dle CSN 33 1500 nutne odstranit
To není pravda. V ČSN 33 1500 je uvedeno, že dokumentace je podkladem k provedení revize. Z toto žádný závěr revizní zprávy automaticky neplyne.

Pokud PRT vezme v potaz take vsechny dalsi pozadavky v 61 na srovnani se souborem HD60364, pak mu nezbude nic, nez vydat nevyhovujici zaver na instalaci, jenz sice vyhovuje pozadavkum 34 1010 z 83, ale jiz nikoli srovnani s pozadavky 2000-6 na kompatibilitu s HD60364.
To je právě ta vaše chybná interpretace. Prohlídkou zjistíte, že trvale připojené předměty nejsou řádně zvoleny a instalovány v souladu s HD 60364 a zjišťujete rozpor skutečného stavu s požadavkem normy. Přitom víte, že neexistuje žádná právní povinnost, aby staré instalace odpovídaly HD 60364. Tohle vědomí ignorujete a tvrdošíjně chcete revidovat starou instalaci podle HD 60364. Rozumně zjistíte, že to nejde, ovšem zcela nerozumně na základě toho odvrhnete celou ČSN 33 2000-6. 

Mozna si nekdo mysli ze jina moznost revize stare instalace nez pouze dle 2000-6 neexistuje. Pak bych rad slysel proc neni mozne provest pravidelnou revizi instalace v principech vychozi z roku 83, kdyz ji tak lze provozovat, pricemz v novych pristrojich problem jiste neshledavam.
Především nejsou zřejmé žádné indicie, že ČSN 33 2000-6 neplatí pro revize instalací z roku 1983. Poznámky k článku 62.1.1 spíše napovídají opak. Takže pokud někdo tvrdí, že by se platná norma ČSN 33 2000-6 na revize těchto instalací neměla použít, musí  dotyčný doložit, že jiná možnost je stejně dobrá nebo lepší.  Pokud své tvrzení nedoloží a revizi podle ČSN 33 2000-6 neprovede, případně ji provede podle ČSN 34 3800, jedná ve smyslu nového občanského zákoníku bez odborné péče.


Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Javorsky
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #75 kdy: 10.12.2018, 21:27 »

To opravdu zrovna tady ignorujete normu 2000-6 jako nedilnou soucast vzajemne provazaneho souboru HD60364?
A do jakeho stoleti zpetne jste ji ochotni zatahnout pro vlastni usnadneni prace?

Koukam, ze pouze pan Bocek si je vedom faktu, ze pokud je dovoleno provozovat puvodni instalaci, pak zcela logicky musi postacovat i puvodni uroven jeji bezpecnosti a puvodni zpusob jejiho overeni.

Mohu vsechny ujistit, ze ke svemu nazoru jsem nedospel rychlym a povrchnim prebehnutim normy.
Ja nikoho nepresvedcuji, ja pouze davam navod na zamysleni nad primarni jednoduchosti nekterych, v praxi overenych postupu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #76 kdy: 10.12.2018, 21:43 »

Revizí především naplňujete vyhl.73, přičemž jaký způsob ověření zvolíte je na vkusu každého soudruha, důležité je metodu si obhájit jak pro sebe, tak pro případný spor, kde budete ovšem tahat za kratší konec skoro vždy.
Souhlasím že pro revize starých instalací existuje jisté právní vakum, nicméně mohu prozradit, že nově navrhovaná legislativa tento stav alespoň vylepšuje.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #77 kdy: 10.12.2018, 22:02 »

Koukam, ze pouze pan Bocek si je vedom faktu, ze pokud je dovoleno provozovat puvodni instalaci, pak zcela logicky musi postacovat i puvodni uroven jeji bezpecnosti a puvodni zpusob jejiho overeni.

A on tady někde někdo tvrdil opak? Že jsem si nevšiml?  Nerozhodný

Už nějak nemám sílu to znovu opakovat  Pláč

Tak jen pro připomenutí
Závěr RZ by měl být podle ČSN 33 1500 6.1.2 normy pro revize elektrického zařízení, která je z principu obsahu nadřazená ČSN 33 2000-6 pro revize elektrických instalací.
Anebo jak bylo napsáno, že obě normy "spolupracují".

Myslím, že 33 2000-6 je dobrým manuálem k provádění revizí, ale není v žádném případě dogmou. ČSN 33 1500 v kap.5 uvádí, že postup provádění revize je při respektování platných norem a předpisů.....a bylo ověřeno z hlediska základních požadavků bezpečnosti (Z3)

Tedy s tímto (i ostatním v tomto příspěvku) souhlasím. Včetně připomenutí původních norem na revize. Přesto jak píše Honza Boček, se revize provádějí dle platných norem (alespoň já to tam čtu). Principy revizí se v podstatě až tak moc nemění, jen přibývá měření a ověřování, možná nějaká administrativa, ale to je tak všechno. Co je zcela jiné, jsou normy podle kterých vznikaly tyto instalace a proto je nutné na ně během revizí brát ohledy. Ale to zde taky nikdo nikde nepopíral a bylo to několikrát zdůrazněno. Zrovna jako to, že ta instalace může být OK, ale zrovna tak i nevyhovující.

A do jakeho stoleti zpetne jste ji ochotni zatahnout pro vlastni usnadneni prace?

Bez problémů do toho minulého. Stále jste mě nepřesvědčil o opaku. Navíc mi dodržování platných norem nepřijde zrovna jako usnadňování práce, navíc pokud se bavíme o práci RT a ještě v souvislosti s instalací starou 35 let. V podstatě je většina podobných revizí balancováním na hraně bezpečnosti a tedy i zákona a zákonné odpovědnosti. Třeba už jen pro její stáří, nemožnost ověřit funkci jističů, nebo kvůli zcela rozdílném pohledu na míru bezpečnosti, tedy rizik poplatných aktuálním znalostem a možnostem v elektrotechnic e.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #78 kdy: 10.12.2018, 22:23 »

Ale ANO, vždyť je to již obsahem 62.3.1 v ČSN 33 2000-6/2009. Zpráva o pravidelné revizi může obsahovat doporučení oprav a odstranění závad. Nerozumíme se jen v detailů, že toto doporučení není součásti oddílu závěru revizní zprávy.

Souhlasím. Ale já četl že píšeš o revizní zprávě jako takové a ne o závěru, přesněji o závěrečném hodnocení, které má svou stanovenou přesnou podobu.

TeĎ při bližším zkoumání vidím že na začátku toho odstavce píšeš o divném závěru. S tím nemohu jinak než souhlasit. OK  Mrknutí Škleb  Tato doporučení do závěrečného hodnocení nepatří.
Má poznámka byla "slepá",  vytržená z kontextu. Omlouvám se  angel
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #79 kdy: 10.12.2018, 22:56 »

Z nenápadného dotazu vznikl hezký "seminář" revizních techniků.

Při rozhodování revizního technika a nemusí to být zrovna lepší RT s označením PRT
o osudu elektrické instalace v bytě panelového domu, může posloužit předmluva k
ČSN 33 2000-1 ve všech edicích :

Elektrická zařízení provedená a provozovaná podle předpisů a norem platných v době, kdy byla tato zařízení zřizována, lze ponechat v provozu beze změny (odpovídající i nadále předpisům podle kterých byla tato zařízení zřizována a provozována),  jestliže nemají závady, jež by ohrožovaly zdraví, ani nejsou nebezpečná životu a neohrožují bezpečnost věcí, jinak je nutno zařízení upravit podle nových předpisů a norem.

PS Před deseti léty jsem revidoval pro SSHMP ( Správa služeb hlavního města Prahy) stovky bytů. Mnoho závěrů RZ bylo K.O. A tuto citaci včetně porušení NV 378/2001 jsem uváděl ve zdůvodnění, proč tyto závady činí byt K.O.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Javorsky
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #80 kdy: 11.12.2018, 07:12 »

Pro trochu klidne predsvatecni atmosfery by to chtelo vzit za jiny konec :-).
Snad by pomohl i fakt, ze soubor 60364 neni souborem ceskym nybrz mezinarodnim, a tedy musi akceptovat take jina obdobi prechodu z narodnich pravidel u vice clenskych statu.

Z toho pohledu vidim jako nejdulezitejsi Pozn. 1 v cl. 62.1.2, ktera rika:
"Stavajici instalace mohou byt v provedeni odpovidajicim navrhu podle predchozich vydani HD 60364 (resp. narodnich pravidel a predpisu),  ktere platili v dobe jejich vyprojektovani a zrizeni..."
Zásadni v ni je, ze 2000-6 v roce 2007 jiz resi pouze instalace podle predchozich vydani HD 60364. Sice pripousti take narodni predpisy, ale z logiky veci pouze soubezne platne s predchozimi vydanimi 60364.
A proto je tak dulezite urcit ten spravny moment, kdy se 2000-6 mela zacit pouzivat, a nenechat to na svevuli RT.
Podle meho chapani norma 33 1500 popisuje obecny postup pro vsechny revize (i tu z roku 83),  ovsem na rozdil od 2000-6, ktera umoznuje podle ni postupovat pouze od doby, kdy u nas poprve vstoupila v platnost nejaka norma ze souboru 60364. Predpokladam rok 1994.
Instalace do te doby lze revidovat pouze podle 33 1500 a predpisu platnych v dobe jejich zrizeni. Po teto dobe treba dle obou, jak se to zde obecne podava.
Hacek vidim prave v casove neobmezenem spojovani 33 1500 a 2000-6, jak si to vysvetluje treba pan Franek.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #81 kdy: 11.12.2018, 08:14 »

Hacek vidim prave v casove neobmezenem spojovani 33 1500 a 2000-6, jak si to vysvetluje treba pan Franek.

A podle většiny reakcí v tom nejsem sám. Nicméně konečně jsme se probojovali k jádru pudla. Nyní toho mnoho nestíhám, ale pokusím se k tomu dohledat více informací. Spíš to bude ale až během svátků. Sám jsem zvědav jestli naleznu (třeba to stihnete vy dříve, nebo někdo z dalších kolegů) nějakou podporu pro jeden ze zde popsaných výkladů a cest pro RT co se týká postupu u instalací před rokem 1994 (vámi určený termín  Mrknutí ) .  Nicméně prozatím jsem na stejné vlně i s výkladem Radima Strycharského, protože jsem došel k podobným závěrům.

Nicméně pokud vás napadne nějaký další směr, nebo odkaz na zákon, předpis, nebo normu, rád si vložené odkazy prostuduji a můžeme porovnat své výklady.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #82 kdy: 11.12.2018, 10:36 »

Pro trochu klidne predsvatecni atmosfery by to chtelo vzit za jiny konec :-).
Snad by pomohl i fakt, ze soubor 60364 neni souborem ceskym nybrz mezinarodnim, a tedy musi akceptovat take jina obdobi prechodu z narodnich pravidel u vice clenskych statu.

Z toho pohledu vidim jako nejdulezitejsi Pozn. 1 v cl. 62.1.2, ktera rika:
"Stavajici instalace mohou byt v provedeni odpovidajicim navrhu podle predchozich vydani HD 60364 (resp. narodnich pravidel a predpisu),  ktere platili v dobe jejich vyprojektovani a zrizeni..."
Zásadni v ni je, ze 2000-6 v roce 2007 jiz resi pouze instalace podle predchozich vydani HD 60364. Sice pripousti take narodni predpisy, ale z logiky veci pouze soubezne platne s predchozimi vydanimi 60364.

Ale kdeže.
Resp.lze přeložit jak "a",  tak "nebo",  přičemž oba tvary jsou významově rovnocené.
Tj.i soubor 33 2000 ve své poznámce nezapomíná na instalace čistě dle dřívějších předpisů to je ono "nebo" tak na instalace z přelomu počátku platnosti souboru to je ono "a".
Z logiky věci spíše plyne, aby si revizák správně vybral z dostupných informací/postupů v normách ty, které jsou nejvhodnější k ověření druhu a stáří té které instalace.
Rozlišujme mezi normou prováděcí např.5-54 a ověřovací tj 6.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Javorsky
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #83 kdy: 11.12.2018, 12:05 »

Vase vysvetleni se mi docela libi, dokonce bych "resp." prelozil jako "presneji receno" :-))).
Ma to celkem logiku datovat starsi instalace do drivejsich dob, to uznavam.

Vysvetlite si ale v tomto kontextu take Pozn. N?
"Podrobnejsim prozkoumanim se rozumi, ze pravidelna revize bude provedena v rozsahu vychozi revize...".
Tam uz nic o predchozich normach neni, a v uvahu prichazi pouze postup dle 61, pres ktery ale stara instalace neprojde.
Nezacina se to tocit v kruhu?

Co myslíte ze by se stalo, pokud by ste z takove revize pouze odstranil citaci 33 2000-6?
Individualni format RZ vam zustane jako vas vlastni styl, citovat budete platnou 33 1500 a puvodni normy, prohlidku udelate taky poplatnou dobe, namerene hodnoty si vyhodnotite na zaklade vlastniho posouzeni rizik ve vztahu k celkovemu stavu instalace...
Opravdu to nebude bez 2000-6 cistsi a pruchodnejsi?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Dobiáš Miroslav I.
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #84 kdy: 11.12.2018, 12:43 »


Opravdu to nebude bez 2000-6 cistsi a pruchodnejsi?

Ano - bude viz čl.6.5.2.2 cituji

""Jestliže instalace podléhá účinnému řízení zajišťujícímu preventivní údržbu při normálním použití, mohou se pravidelné revize nahradit odpovídajícím režimem trvalého sledování a údržby instalace a všech jejích podstatných částí, které provádí znalá osoba. O této činnosti musí být vedeny odpovídající záznamy.""

Ten kdo na to přistoupí, má jistě dlouhodobě vystaráno.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #85 kdy: 11.12.2018, 13:24 »

Opravdu to nebude bez 2000-6 cistsi a pruchodnejsi?
Podle ČSN 33 1500 jste povinen doporučit lhůtu revize uvedenou v ČSN 33 2000-6. Jak to skloubíte s úplným vynecháním ČSN 33 2000-6?

Ano - bude viz čl.6.5.2.2 cituji

""Jestliže instalace podléhá účinnému řízení zajišťujícímu preventivní údržbu při normálním použití, mohou se pravidelné revize nahradit odpovídajícím režimem trvalého sledování a údržby instalace a všech jejích podstatných částí, které provádí znalá osoba. O této činnosti musí být vedeny odpovídající záznamy.""

Ten kdo na to přistoupí, má jistě dlouhodobě vystaráno.
Ano, to je typická bytová instalace.  Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #86 kdy: 11.12.2018, 13:50 »

Radime TREFA!
Každý průměrný čech je přesvědčen, že to "zná" a kontrolu nad sebou nepotřebuje :-)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #87 kdy: 11.12.2018, 13:55 »

Diskuse začala být na vysoké odborné úrovni
a začal jsem se v ní ztrácet. Zvláště, když se zamíchaly HD versus ČSN EN.
Tak jsem si říkal, že starý penzista něco již zaspal. A věřím, že nejsem sám.
A proto jsem hledal, jak to bylo s těmi názvy pro instalaci elektrického zařízení
nebo jen pro  "bytečky a domečky"....Kdo se více v tom chce orientovat, tak staženo
z časopisů je v příloze

Pořad se bavíme na téma "Jak revidovat byt v panelovém domě, udělaný před 35-ti lety?"

* Nové normy z.pdf (381.63 KB - staženo 100 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #88 kdy: 11.12.2018, 14:30 »

Podle ČSN 33 1500 jste povinen doporučit lhůtu revize uvedenou v ČSN 33 2000-6. Jak to skloubíte s úplným vynecháním ČSN 33 2000-6?

Zbytečně se držíš při zemi, silnější argumentační kalibr lze nalézt ve Z4 331500, kde se jednoznačně uvádí, že pro revize budov se používá 33 2000-6 (analogicky její další edice).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #89 kdy: 11.12.2018, 14:38 »

Vase vysvetleni se mi docela libi, dokonce bych "resp." prelozil jako "presneji receno" :-))).


Vysvetlite si ale v tomto kontextu take Pozn. N?
"Podrobnejsim prozkoumanim se rozumi, ze pravidelna revize bude provedena v rozsahu vychozi revize...".
Tam uz nic o predchozich normach neni, a v uvahu prichazi pouze postup dle 61, pres ktery ale stara instalace neprojde.

V rozsahu výchozí revize technicky chcete-li " prováděním úkonu",   neplést např. s "ve smyslu výchozí revize",  to je podstatný rozdíl, v tomto případě by se již jednalo o splnění nejen technické stránky věci, ale též legislativní.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: 1 2 3 4 [5] 6 7 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Kdy a podle čeho pravidelné revize strojů?
 Jaké jsou lhůty pro provádění pravidelných revizí zvedacích zařízení ?
 Kdo je zoodpovědný za periodické revize spotřebičů?
 Je nutna revize EKG?
 Ako určiť lehoty revízií?
 Jak často se musejí provádět revize prodlužováků v kancelářích?
 Jak určit termín pravidelné revize stroje?
 Co vsetko kontrolovat a merat pri pravidelnej revizii el. instalacie hotela ?
 Jak postupovat při pravidelné revizi společných prostor?
 Jak přesvědčit majitele firmy, aby prováděli pravidelné revize el.strojů?
 Jaká je revizní lhůta u hromosvodů na školní budově?
 Jaké jsou lhůty periodických revizí průmyslových objektů s otřesy a rázy (AHx)?
 Jak revidovat stroj po slibech zesnulého revizního technika?
 Musí firma, která má uplatněn řád preventivní údržby, provádět pravidelné revize?
 Je správne robiť revíziu samotného rozvádzača (bez vývodov) každé 4 roky?
 Jak na tom budou revize elektro a hromosvodů obydlí?
 Lze provést pravidelnou revizi na truhlárnu bez podkladů?
 Jakou revizní lhůtu by měla mít technika, používaná pro zvučení veřejných akcí?
 Jaká je min.(max) lhůta revizí, když není určena výrobcem?
 V jakém intervalu revidovat venkovní trafostanici 22/0,4kV?
 Provádíte revize napájecích zdrojů ve stejném termínu jako ostatní zařízení ?
 Aké sú intervaly revizií pre stroje podla EN 60204 ?
 Jaká je četnost revizí u obytných kontejnerů (stavební a kancelářské buňky)?
 Kdo má za povinnost mít uschované revizní zprávy?
 Kde zjistit pravidelnost revize konkrétního spotřebiče?
 Jaká je perioda revizí elektroinstalace v objektu zdravotního střediska?
 Začinajúci revizáci, robíte revízie aj na starých inštaláciách?
 Jak byste stanovili revizní lhůtu na výrobnu elektriky, spalováním dřevoštěpky?
 Lze prosím udělat pravidelnou revizi na Al instalaci s modrým označení fází?
 Jak řešit lhůty revizí/kontrol u velkokuchyně?
 Lze použít delší lhůtu mezi pravidelnými revizemi?
 Jak postupovat při revizi bez dokumentace stroje a s poškozeným štítkem?
 Čeho všeho by se měly dělat pravidelně revize?
 Je revízia po 10 rokoch považovaná za východziu, alebo periodicku?
 Jaká je lhůta revize elektroinstalace pro cukrárnu nebo bar?
 Jakou lhůtu revize stanovit u odpojitelného přívodu k pojízdnému prostředku?
 Jaké jsou náležitosti pravidelné revize elektroinstalace?
 Jakou lhůtu revize stanovíte pro pračku?
 Jak často provádět pravidelnou revizi v Domově pro seniory?
 V jakých termínech by měla být provedena elektrická měření LPS v prostředí s nebezpečím výbuchu?
 V jakých termínech by měl být vizuálně kontrolován LPS v prostředí s nebezpečím výbuchu při hladině
 V jakých termínech by měla být prováděna úplná revize LPS v prostředí s nebezpečím výbuchu s hladino
 Jaké jsou minimální intervaly mezi kontrolami a revizemi LPS hladiny III a IV?
 Jaké jsou minimální intervaly mezi kontrolami a revizemi LPS hladiny I a II?
 Jsou lhůty pravidelných revizí ve smyslu tabulky 1 ČSN 33 1500:1990 doporučené pro všechna zařízení?
 V jakých časových termínech se provádí kontrola strojních zařízení?
 Bude nutná revize po novém vydrátování elektroměrového rozvaděče?
 Jakou lhůtu revizí stanovit u knihovny?
 Proč se instalace může revidovat dle tehdejších norem a spotřebiče nikoliv?
 Do jaké skupiny dát 3f prodlužovací přívod?
 Jaké jsou ceny revizí pro FVE?
 Jaké zvolit lhůtu revize pro objekt s pečovatelskou službou?
 Jak donutit provozovatele k mimoradne revizi?
 Jaký je termín pravidelných kontrol el.zařízení pracovních strojů?
 Do kdy musí být provedena pravidelná revize?
 Mohou být uplatňovány požadavky nových norem na 45 let starou brusku?
 Je povinností RT skladovat historické revizní zprávy dle ČSN 33 1600?
 Dali byste na to revizi?
 Musí se provádět revize 40 let starého nabíječe baterií?
 Lze prodloužit lhůty pravidelných revizí spotřebičů dle ČSN 33 1600 ed.2?
 Jaká je lhůta pravidelné revize elektrického zařízení pro vnější vliv BC3?
 Co dělat při periodické revizi, když naleznu chyby ve výchozí revizi?
 Jak revidovat opravdu starou instalaci?
 Jak provádět kontroly a revize nabíjecích kabelů?
 Jak často dělat revize na chatě?
 Jak je to s povinností pravidelných revizí u pronajímaných bytů?
 Je možné prodloužit lhůty pravidelných revizí spotřebičů?
 Je možné, že RT na kuchyň (vlhké prostředí) napsal lhůtu 5let?
 Jak často se revidují zásuvky v nábytku připojené přes zásuvku?
 Seznamte se revizemi elektrických přístrojů na semináři plzeňského cechu
 Prováděl někdo z vás pravidelnou revizi bez dokumentů?
 Co revidovat při změně tarifu z D25 na D45?
 Jak vyhodnotit periodickou revizi na el. instalaci z cca 1950?
 Do jaké lhůty revize elektroinstalace zařadit zdravotní středisko?
 Kdy revidovat částečné rekonstrukce? Kdy podle staré a kdy podle nové normy?
 Jak řešíte neustálé požadavky na nové revize spotřebičů od jednoho subjektu?
 Jaká je lhůta příští revize normálního prostředí, 5 let?
 Projdou periodickou revizí hliníkové kabely z roku 1983?
 Provádění revizí elektrických instalací do 1000V v prostorách bez nebezpečí výbuchu
 Jak zrevidovat změnu proudové hodnoty tarifního jističe u staršího rozvaděče?
 Jak chápete doporučené lhůty pravidelných revizí?
 Jaké jsou termíny elektrorevizí nabíjecích stanic elektromobilů?
 Proč pravidelná revize najednou vyžaduje použití proudového chrániče?
 Jak na revize historické elektroinstalace?
 Čo vyžaduje revizia vypínača?
 Jakou doporučujete lhůtu u pravidelné revize společných prostorů bytových domů?
 Podle jakých nařízení a norem vyplývá povinnost provádět revize?
 Mirek asi nedělá pravidelný revize elektroinstalace (norm)
 Jak ošetřit zodpovědnost za revize půjčené věci kterou nelze revidovat?
 Jak správně, jako správce budovy (budova v nájmu) žádat další subjekty o revize?
 Kdo určuje termín pravidelne revize?
 Ako donútiť majiteľa pohostinstva aby si dal do poriadku elektroinštaláciu?
  Musí mít elektrocentrály (ve stavební firmě tudiž nic velkého) revize?
 Jaké známe druhy revizí?
 Které dokumenty potřebné k revizi chybí nejčastěji?
 Jakou zvolit lhůtu periodické revize aku svítilny?
 Co je Věžová budova?
 Kontroly, revize a zkoušky el. zařízení a spotřebičů a jejich lhůty?
 Jak často revidovat uzemnění na redukčním panelu tlakové stanice?
 #EH: Příručka revizního technika pro elektrická zařízení nn (1981)
 Jak často se musí dělat revize zásuvek pro plynové kotle u malých firem?
 Objasníte mi někdo výklad odstavce 3, písmeno c, zákona 250/2021 Sb.?
 Kdo stanovuje ZÁVAZNÝ termín revizí např. elektroinstalace?
 Jaké jsou lhůty revizí v jídelnách a kantýnách?
 Co je vše nutné znát o spotřebičích?
 Podle kterého předpisu musí dělat pravidelné revize objektů např. spolky?
 Jaká je lhůta revizí u objektu bytů pro zdravotně postižené?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.061 sekund, 22 dotazů.