Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Co přesně popisuje tabulka z učebnice o Nejmenších dovolených proudech?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Co přesně popisuje tabulka z učebnice o Nejmenších dovolených proudech?  (Přečteno 8959 krát)
Demarcus
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 08.11.2018, 15:05 »

V učebnici elektroenerget iky (rok vydání 1976) jsem narazil na tabulku "Nejmenší dovolené proudy [A] vodičů přiřazené k jmenovitým proudům pojistek". Stále mi vrtá hlavou co tato tabulka vlastně popisuje a k jakým výpočtům se používá. Tabulku přikládám v příloze.



https://zdroje.elektrika.cz/?q=energetika&rok_od=&rok_do=&facet=Učebnice


* tabulka.jpg (223.97 KB, 943x677 - prohlédnuto 719 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



Odpočet běží


« Odpověď #1 kdy: 09.11.2018, 14:31 »

Já jsem to pochopil tak, že pojistkou s uvedeným jmenovitým proudem lze správně jistit vodič/kabel, který nemá dovolený proud menší, než jaký je v tabulce.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu

31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
Javorsky
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 09.11.2018, 18:11 »

Ja treba to "nejmensi" vubec nechapu, vidim to jak prosty preklep, a k nedovolenemu produ 6A pro pojistku 6A bych se nenechal ukecat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 09.11.2018, 18:45 »

Protože dovolených proudů je několik, tabulka zřejmě uvádí ten v nejméně příznivých podmínkách.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kubík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 09.11.2018, 20:15 »

Na pojistku třeba 50A samozřejmě nelze připojit vodič, který
je dimenzován na proud nižší než 50A, protože při zkratu by se přepálil
ten vodič a ne pojistka.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 09.11.2018, 23:23 »

Na pojistku třeba 50A samozřejmě nelze připojit vodič, který
je dimenzován na proud nižší než 50A, protože při zkratu by se přepálil
ten vodič a ne pojistka.
Při zkratu by se vodič dozajista nepřepálil.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #6 kdy: 10.11.2018, 05:32 »

Odkaz mě ukáže množství různých knih. Můžete prosím napsat o kterou knihu konkrétně jde a na které stránce ji najdememe? Ušetříte tím mnoho času mě i kolegům.

Předpokládám že text okolo tabulky poskytne relevantní vysvětlení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #7 kdy: 10.11.2018, 06:30 »

Vzhledem k tomu, že to je tabulka z učebnice, tak ji neberu vážně. Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jiří Kubík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 10.11.2018, 09:24 »

Při zkratu by se vodič dozajista nepřepálil.

Připojíme vodič 1,5mm2 Al (12A) za pojistku 400A a uděláme zkrat
a hned uvidíme, kdo má pravdu.

 Úsměv

Mě spíše udivuje, proč byla nutná na tak samozřejmou věc tabulka.
Asi vznikla v časech všeobecných úspor, kdy každý ušetřený mm2 barevného
kovu šetřil devizy našemu národnímu hospodářství a vše se projektovalo
nadoraz.

Není někde něco podobného i dnes?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 10.11.2018, 09:45 »

Ježišmarjá, hodnota zkratového proudu nezáleží (téměř) na hodnotě jistícího prvku.
0,5 mm přívod k lampičce při prasknutí žárovky  vyhodí také 25 či 32A jistič na vstupu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kubík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 10.11.2018, 09:53 »

Jističe jsou jiná kategorie.
U pojistek s takovou hodnotou bych si tak jistý nebyl.

Zvláště, kdyby tam někdo dal pomalou.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 10.11.2018, 10:10 »

Na pojistku třeba 50A samozřejmě nelze připojit vodič, který
je dimenzován na proud nižší než 50A, protože při zkratu by se přepálil
ten vodič a ne pojistka.
Napsal jste toto, což je naprosto mimo Úsměv
Hodnotě pojistky v paxi bude odpovídat cca desítečka vodič co se týká přetížení a co se týká zkratu budeme se pohybovat v teoretickém intervalu mezi 1,5mm .............. .25/35mm, přičemž v běžných podmínkách to vyjde cca na 4mm.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozvodak
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 10.11.2018, 10:58 »

Podle všeho tabulka přiřazuje pojistku k nejmenšímu dimenzovanému proudu (Podle uložení),  ve vztahu ne ke zkratu ale přetížení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Montér ve službách rozvodných závodů.
Jiří Kubík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 10.11.2018, 11:10 »

To moje první vysvětlení  bylo takové co nejvíc názorné pro laiky.

Pro odborníky bych tabulku definoval asi takto:

Použití vodičů s dovoleným nižším proudem než je hodnota uvedená v tabulce,
za pojistkou dle tabulky, může i při zatížení povoleným zatěžovacím  proudem pojistky,
způsobit jeho destrukci a předřazená pojistka nebude plnit svoji funkci.

 Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #14 kdy: 10.11.2018, 11:20 »

Je to souhrn ze zrušené ČSN 34 1020, tabulky 39 až 42. Tato norma už není mezi námi téměř čtvrt století.

Podle celkem složitého návodu jste spočítal maximální dovolený proud a pak podle této tabulky přiřadil jištění.

Samotná tabulka byla tedy naprosto k ničemu.


* 341020.PNG (54.47 KB, 866x854 - prohlédnuto 293 krát.)

* 341020_priklad.PNG (33.57 KB, 887x429 - prohlédnuto 392 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Demarcus
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 10.11.2018, 13:50 »

Odkaz mě ukáže množství různých knih. Můžete prosím napsat o kterou knihu konkrétně jde a na které stránce ji najdememe? Ušetříte tím mnoho času mě i kolegům.

Předpokládám že text okolo tabulky poskytne relevantní vysvětlení.

Máte pravdu pane Franěk   Smích (viz příloha, zdroj: Příklady a úlohy z elektroenerget iky Homolka, Foit)
Nechápu jak jsem to mohl přehlédnout  Kroutím očima


Tzn. zda-li to správně chápu při výpočtu (podle této starší normy) jako první najdu jmenovitou proudovou zatížitelnost daného typu vodiče pro jeho konkrétní průřez. Následně tuto hodnotu násobím přepočítacími součiniteli pro: druh prostředí, teplotu prostředí, způsob uložení, seskupení. Na závěr podle zmiňované tabulky ověřím zda bude vedení správně chráněno před přetížením a zkratem ve spojení s pojistkou konkrétní jmenovité hodnoty, v případě že je vypočítaná proudová zatížitelnost menší než minimální hodnota v tabulce, vedení by nebylo správně chráněno před těmito nadproudy a proto např. zvolím větší průřez.

Tabulka se tedy vztahuje jen k základní teplotě prostředí (25 °C) jinak se musí tato minimální hodnota proudu spočítat (vzorec viz příloha). Máte někdo tušení zda jsou grafy pro zjištění součinitele Kp také v elektrotechnic kých tabulkách (JAROLÍM KAREL A KOLEKTIV rv. 1967) ?
 


* vzorec.jpg (161.57 KB, 773x648 - prohlédnuto 363 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #16 kdy: 10.11.2018, 15:03 »

Máte někdo tušení zda jsou grafy pro zjištění součinitele Kp také v elektrotechnic kých tabulkách (JAROLÍM KAREL A KOLEKTIV rv. 1967) ?

Nevím, jak v tabulkách, ale v normě je to Obrázek 11 až 14


* teplo.PNG (63.48 KB, 1208x841 - prohlédnuto 308 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.071 sekund, 23 dotazů.