Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Umíte vysvětlit svými slovy, co je to bezpečná práce dodavatelským způsobem?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Umíte vysvětlit svými slovy, co je to bezpečná práce dodavatelským způsobem?  (Přečteno 7625 krát)
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« kdy: 20.09.2018, 08:04 »

Možná namítnete, že je to přece jasné, ale kdyby bylo, tak zde nezakládám nové vlákno.

Vyhláška 50/1978Sb. je o bezpečnosti práce na elektrickém zařízení.
Předmětem zkoumání je to, co si představujete za rozdíl mezi

- bezpečnou prací na elektrickém zařízení a
- bezpečnou prací na elektrickém zařízení dodavatelským způsobem

Čím se tyto dva druhy bezpečné práce od sebe liší a jak se to promítá ve školení a přezkoušení. Samotný fakt, že vystavujete fakturu přece nezmění nic na tom, že na elektrickém zařízení pracujete stále stejně bezpečně. Uvedl jsem "svými slovy",  tedy neuvádějte prosím různé citace.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
Milan Hudec
*
Online Online



« Odpověď #1 kdy: 20.09.2018, 08:39 »

V onom druhém případě musím myslet více na koordinaci s dalšími dodavateli či uživatelem jako takovým.
V zásadě se jedná mimo jiné o zabezpečení pracoviště, provizorní stav věci apod.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #2 kdy: 20.09.2018, 09:02 »

V zásadě se jedná mimo jiné o zabezpečení pracoviště, provizorní stav věci apod.
Hmmm a toto je pro šestkaře neznámá věc?
Ptám se proto, že si nedovedu už po tolikati létech představit reálné omezené znalosti osoby znalé s vyšší kvalifikací. Ale připisuji to na seznam!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #3 kdy: 20.09.2018, 12:13 »

šestkář toho může umět u zkoušek na vyhl.50 méně než osmičkář, u žkoušek,
u osmičkářů se už musí vědět že svojí práci dělají dobře a znají potřebné ČSN ale u šestkaře nejsou takové obrovské požadavky z vlastní zkušenosti vím že zkoušky pro šestkaře probíhájí pouze formou diskuze a pár otázek na které odpoví každy učeň co vyšel právě školu.
Držte se prosím tématu!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 20.09.2018, 12:41 »

Možná se pletu...
Ale já žiji v představě, že §6 (případně §7) je především pro elektrikáře, kteří pracují v zaměstnaneckém poměru a mají nad sebou někoho, kdo to zastřeší §8, tak nějak mám spojenu to dodavatelskou činnost s tím, že řadový elektrikář si nevybírá jaký materiál použije, jaké nářadí a zkušební nebo měřicí techniku bude mít a co z toho se bude nějak ověřovat, který revizák to zkontroluje...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #5 kdy: 20.09.2018, 14:33 »






Možná se pletu...
Ale já žiji v představě, že §6 (případně §7) je především pro elektrikáře, kteří pracují v zaměstnaneckém poměru a mají nad sebou někoho, kdo to zastřeší §8, tak nějak mám spojenu to dodavatelskou činnost s tím, že řadový elektrikář si nevybírá jaký materiál použije, jaké nářadí a zkušební nebo měřicí techniku bude mít a co z toho se bude nějak ověřovat, který revizák to zkontroluje...
Kde se to objevuje ve školeních a přezkoušeních? To jsem si fakt nevšiml!
Revizák to kontroluje přece vždy i když to dělá šestkař, sedmičkář či osmičkář. Ale my se bavíme o bezpečnosti práce na elektrickém zařízení! Ne o způsobu montáže a tak!


Možná se pletu...
Ale já žiji v představě, že §6 (případně §7) je především pro elektrikáře, kteří pracují v zaměstnaneckém poměru a mají nad sebou někoho, kdo to zastřeší §8, tak nějak mám spojenu to dodavatelskou činnost s tím, že řadový elektrikář si nevybírá jaký materiál použije, jaké nářadí a zkušební nebo měřicí techniku bude mít a co z toho se bude nějak ověřovat, který revizák to zkontroluje...
Máš pravdu, že se do té problematiky pletou prvky, které jsou znalostmi mimo vyhlášku 50.

Pracuješ na elektrickém zařízení jinak, když dostáváš pravidelnou mzdu nebo když fakturuješ? Bezpečnost jedna a tu buď znáš a můžeš samostatně pracovat nebo neznáš a musíš být řízen. Vyhláška 50 není o materiálu, manažerských dovednostech, měření, znalosti živnostenského zákona a samotného podnikání a dokonce neřeší ani osobností (psychologický) profil držitele.
Prozatím ještě nikdo nevysvětlil nedostatečnost znalostí šestkaře k tomu aby mohl mít ŽL. A to už týden obvolávám odborníky.
Vypadá to na dlouholetý zvyk, který vznikl za nějakých okolností a už se nezměnil.

Tak pátrám, volám, zapisuji si poznámky.
Máte někdo další myšlenku co šestkaři chybí z osmičky pro získání oprávnění?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #6 kdy: 20.09.2018, 14:40 »

Ještě jednou uvádím proč je založeno toto téma ...
Předmětem zkoumání je to, co si představujete za rozdíl mezi

- bezpečnou prací na elektrickém zařízení a
- bezpečnou prací na elektrickém zařízení dodavatelským způsobem

Čím se tyto dva druhy bezpečné práce od sebe liší a jak se to promítá ve školení a přezkoušení. Samotný fakt, že vystavujete fakturu přece nezmění nic na tom, že na elektrickém zařízení pracujete stále stejně bezpečně. Uvedl jsem "svými slovy",  tedy neuvádějte prosím různé citace.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 20.09.2018, 16:22 »

Představuji si to tak, že bezpečná práce na zařízení bude na vlastním zařízení, např podle MPBP, či na vlastnoručně vypsané Béčko, přičemž vlastní zaměstnanec nemusí být vybaven osmičkou.
Za bezpečnou práci na zařízení dodavatelsky si představuji jako práci na pro pracovníka cizím zařízení, který je na práci zjednán, přičemž musí dodržovat postupy a sdandardy vlastníka zařízení.
Asi je to kostrbatě popsáno, ale je to asi jako když si bude technologii ve stanici měnit provoz, nebo externí firma...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 20.09.2018, 16:30 »

Řekl bych, že téma přehnaně klade důraz na bezpečnost. Osvědčení podle vyhlášky 50 je požadavek zákona 174/1968 Sb. o splnění odborné kvalifikace k tomu, aby mohlo být získáno oprávnění od TIČRu. Vyhláška 50 řeší odbornou způsobilost a mimo jiné pro svoje účely považuje za elektrické zařízení i hromosvod. Hromosvod těžko někomu ublíží jinak než třeba zábradlí, plošina nebo plechová střecha. Takže bych v souvislosti s vyhláškou 50 určitě neopomíjel odborné znalosti, a proto tam jsou rozlišeni dodavatelé, revizáci, projektanti a učitelé.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #9 kdy: 20.09.2018, 16:53 »

Svého času jsem se hodně divil například že montaznici antén musí mít ke své dod. činnosti par. 8. Ti nic neznali z bezpečnosti el. zařízení. Par. 8 dostali všichni, i ti co neví co je to chránič. Tím se Vyhláška. 50 dostala na své dno!

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jiří Kubík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 20.09.2018, 18:51 »

Bezpečnou práci na vlastním elektrickém zařízení, jsem prováděl já přímo
na zařízení důvěrně známých.

Jak už se tady psalo - dodavatelský způsob je práce v cizím, neznámém prostředí.
Bezpečná práce dodavatelsky znamená úzkou spolupráci s domácím týmem dle zásady důvěřuj, ale prověřuj.
A právě to klade na pracovníka vyšší nároky, protože je třeba dávat větší pozor.
Mám na mysli zejména vn a vvn.
Školení - mimo všeobecných zásad je problém, nikdy nevíte na co narazíte.
Dle mých zkušeností záleží na IQ,  schopnosti komunikace a hlavně praxi.

Mohu říct, že jsem měl na takové dodavatele štěstí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jakým způsobem získá absolvent školy vyhlášku 50/78Sb.?
 Nejsem vyučen v oboru elektro mohu si udělat zkoušku z vyhlášky 50?
 Jaké vzdělání pro alespoň §6 ?
 Jaký potřebuji živnostenský list, § dle vyhl. 50/78 a co musím absolvovat za školení, abych mohl provozovat výrobu rozvaděčů?
 Jak je to nyní s oznamováním zkoušek dle vyhl. č.50/1978 Sb.?
  Jak získat oprávnění k samostanému projektování elektrického zařízení §10?
 Je titul Bc. považován za VŠ vzdělání z pohledu vyhlášky 50/1978 Sb.?
 Může osoba s opráv. dle vyhl. 50 § 5 samostatně provádět elektropráce na jezeře?
 Je možné udělat si hned §5 nebo musim udelat prvni §4 vyhl. 50/78?
 Mohu být samostatný s §6, když mám samostatnou činnost?
 Jsem mechanik chladících zařízení s §5 vyhl. 50/1978Sb., mohu získat §6?
 Prý stačí jen 2 měsíce praxe na vyhlášku 50 §6 co je na tom pravdy?
 Musí mít technik počítačů, který provádí servis platné přezkoušení vyhl. 50/78?
 Je někde na internetu ke stažení vypracované zadání otázek a odpovědí k 50/78Sb.?
 Kdy si mohu udělat §6 ?
 Je nějaká slušná literatura na 50?
 Musí pracovník který kreslí elektro dokumentaci mít §10 vyhlášky 50/78Sb.?
 Je možné si udělat po §5 hned §8?
 Musí být v podniku alespoň jedna 8.§?
 Mohou absolvovat cizinci vyhlášku 50/78Sb?
 Co vse se naucit pro paragraf 6?
 Jaký dostanu doklad po absolvování zk. z vyhl. 50/78 Sb. §5 ?
 Jakou mám kvalifikaci po propadnutí platnosti osvědčení z vyhlášky 50 ?
 Splňuji podmínky udělení osvědčení dle vyhlášky 50?
 Dá se stanovit míra právní odpovědnosti za projekt pokud nemám § vyhl. 50 Sb.?
 Jak dalece je drážní vyhláška 100/1995 kompatibilní s 50/78Sb?
 Hledáte učební materiál k přípravě na zkoušku vyhlášky 50/78 Sb.?
 Přežije vyhláška 50 rok 2013?
 Kdo může vydávat osvědčení do $8 vyhl.50?
 Poslední návrh Nařízení vlády nahrazující vyhlášku 50/78 Sb. zde!
 Může zaměstnavatel držet protokol o zkoušce u sebe nebo mohu požadovat o vydání?
 Jak vidíte elektronické školení a přezkoušení z vyhl. 50/78Sb.?
 Jak byste si představovali nástupce vyhl. 50/78 Sb. ?
 Musí být všichni zaměstnanci proškolení z vyhlášky 50/78Sb.?
 Je potrebne školenie pracovnikov aj v prípade ak len sedia za PC?
 Jaký je rozdíl v testech vyhlášky 50 mezi paragrafy 5 a 6 (popř. až 8)?
 Potřebuji být pro potvrzení praxe nutně zaměstnán?
 Jak obnovit 14 let propadlou vyhlášku 50?
 Kde získám školení a přezkoušení na §5 vyhlášky 50/78 Sb.?
 Plaťí vyhláška č. 508/09 Z.z. (paragraf 21) aj u vás v ČR?
 Je platná vyhláška 50 i mimo firmu kde jsem zaměstnán?
 Kde seženu lékařský posudek vyhlášky 50 a jak má vypadat?
 Co dále s vyhláškou 50/78? Nic, prostě skončila?
 Lze si vyhlášku 50 obnovit bez dokladu o praxi?
 Bude mne stát nové přezkoušení z vyhlášky padesát víc, než jen prodloužení?
 Je vyhláška 50 platná u dvou zaměstnavatelů?
 je možné získať česku vyhlášku bez predošlého el. vzdelania?
 Co ještě nevíte o vyhlášce 50/1978 Sb.?
 Jak obnovit 2 roky propadlý §5 vyhlášky 50/78Sb.?
 Víte odkud se učit na zkoušky z vyhlášky 50/78Sb.?
 Přiznejte se! Komu z vás pomůže novelizace vyhl. 50/78Sb.?
 Jaký smysl má u RT elektro zkouška z Vyhl.50?
 Je tato verze vyhlášky 50 již OK nebo bude zase někomu vadit?
 Je reálné nějak zjistit, kolik osob má §10?
 Co si počít, když jsem ztratil doklad o osvědčení vyhl.50?
 Kde nalézt testy k vyhlášce 50/1978 Sb.?
 Jaké otázky jsou správné pro zkoušky §8?
 Aky je postup ziskania ceskej vyhlasky pre Slovaka ?
 Je povinen zaměstnavatel vydat svému zaměstnanci potvrzení o přezkoušení z 50?
 Jak definuje vyhláška 50 práci pod napětím ve venkovních prostorech?
 Platí mi vyhláška 50 s názvem bývalé firmy?
 Jaroslav Miklík o vyhlášce 50/78 Sb. v Prušánkách 2010
 Existuje vyhlaška 50 vazaná k firmě?
 Jak jako autoelektrikář získám 50/78Sb §5-6 v Brně, popř. západně od Brna?
 Mohu získat §6, i když nejsem zaměstnán v oboru?
 Máte něco proti školení z vyhlášky 50/78Sb. elektronicky?
 Jak dnes na OUIP ohlašovat zkoušky z vyhlášky 50/1978Sb.?
 Jak sestavit interní firemní školení z vyhlášky 50/1978.Sb pro §4?
 Co jsem propásl tím, že jsem si neudělal vyhlášku 50/78sb. hned po vyučení?
 Co mohu udělat proto abych neztratil §5 vyhl. 50/78Sb.?
 Kdy propadá vyhláška 50/1978 Sb. a §5,6 a jak ji obnovit?
 Zajišťuje § vyhlášky 50/78Sb. odbornost?
 Co dělat, když jako VŠ ještě nemám osvědčení o přezkoušení z vyhlášky 50/1978?
 Odkud se učit na přezkoušení vyhlášky č.50?/1978?
 Jaký § vyhlášky 50/78Sb. potřebuji pro dodavatelskou montáž EZS?
 Kdo by mi doplnil správné odpovědi tohoto testu §5 vyhl. 50/78Sb.?
 K čemu opravňuje §10 vyhlášky 50/78Sb.?
 Kde si udělat vyhlášku 50/1978 Sb. §5v blízkosti Neratovic?
 Je možné převzít platnost paragrafu 5 který jsem dostat na konci střední školy?
 Co by se mělo z vyhlášky 50/78Sb. konečně jednou vysvětlit pořádně a navždy?
 Je nutné k vyhl. 50 absolvovat k obchodní akademii další 3 roky SOUE?
 Koho ze školitelů vyhlášky 50/78 Sb. nám doporučíte před kameru?
 V50# §1 Odborná způsobilost dle vyhlášky 50/1978 Sb.
 V50# §2 Zdravotní způsobilost dle vyhlášky 50/1978 Sb.
 V50# §16 Jak se tvoří otázky k přezkoušení z vyhlášky 50/78Sb.?
 Zaměstnáváte pracovníka znalého §5 déle, než je potřeba?
 Následky zrušení vyhlášky padesát bez náhrady ...
 Aktuálně o legislativě v elektrotechnice
 Co víte o §6 vyhlášky 50/78 Sb. Pracovníci pro samostatnou činnost?
 Umíte vysvětlit pojem tarifně kvalifikační katalog?
 Proč neexistují k přezkoušení podle vyhlášky 50/78 Sb. jednotné otázky?
 Může mě nutit zaměstnavatel, abych zkoušky z vyhlášky 50 absolvoval u něj?
 Jak se dá doložit skutečná praxe na elektrických zařízeních?
 Je §6 udělený dle §11 vyhl. 50/78Sb. použitelný i mimo školu?
 Mohu zaměstnavateli odmítnout obnovení §9?
 Musí zaměstnavatel propouštěném dát potvrzení o přezkoušení podle vyhlášky 50?
 NP8# Vyhláška padesát je pouze jednou z částí, říká Radek Roušar
 NP8# Pouze osoba poučená a znalá je málo, říká Radek Roušar
 NP8# Díky živnostníkům stupeň paragrafu již nehraje roli jako kdysi, říká Radek Roušar
 Vyhláška padesát vznikla v době, která neodpovídá současnosti, říká Radek Roušar
 NP8# Dokud není finální verze zákona, nelze pracovat na finální verzi nové padesátky, ale změny opra
 NP8# Co je důvodem nekonečného čekání na změnu vyhlášky padesát?
 Co víte o řízení činnosti dle §7 a §8?
 Co víte o Kvalifikacích ve zvláštních případech §11 vyhlášky 50/78Sb.?
 Co mám dělat, když sem ztratil papír s &7, a chci si udělat &8?
 Bude osvědčení vyhlášky 50/78Sb. platné i bez zaměstnavatele?
 Dokážete vyjmenovat podmínky, za kterých může §4 pracovat pod napětím?
 Kde je typické zařazení pro Pracovníky poučené dle §4?
 Co nevíte o §9 vyhlášky 50/78Sb. Pracovníci pro provádění revizí?
 Kdo může školit vyhlášku 50/1978 Sb.?
 Co může dělat osoba s propadlou vyhláškou?
 Jaký by měl být obsah školení dle §11 vyhl.č.50/1978 Sb?
 Jaký je vědomostní rozdíl mezi §9 a §10?
 Jak to vypadá s projektantským §10 ve vyhlášce 50/78Sb.?
 Který předpis vyžaduje razítko zaměstnavatele na osvědčení vyhl. 50/78Sb.?
 Jak se zkoušky a přezkoušení podle vyhlášky50/78Sb. provádí skutečně?
 Může osoba s §6 sloužit na směně údržby závodu jako osamocený pracovník?
 Platí osvědčení vyhl. 50 od zaměstnavatele i pro živnost (pro TiČR)?
 Jak obnovit platnost vyhlášky 50 bez dostatečného vzdělání?
 Jak mohu se strojní VŠ získat oprávnění podle vyhlášky 50/78Sb.?
 N50: Zákon o 250/2021Sb. je tu a co s nim dál?
 BROŽURA: Testové otázky vyhlášky 50/1978 Sb.
 Je možné dodělat vyhlášku 50 s oborem strojírenské a elektrotechnické zařízení?
 Kdo v okolí Vejprt provádí školení a přezkoušení dle vyhlášky 50/78Sb.?
 Kteří učitelé musí mít §11 vyhlášky 50/78Sb.?
 Co to byla místní úprava v případě vyhlášky 50/78Sb.?
 Jak vznikal Zákon 250/2021Sb. o bezpečnosti práce na VTZ
 #EH: Co bylo předmětem zkoušek a přezkoušení podle vyhlášky 50/1978Sb.?
 Co bude s osvědčením vyhlášky 50/78Sb. po 1.7.2022?
 Dá se sehnat kopie mého osvědčení podle vyhlášky 50?
 Kam se poděl můj § vyhlášky 50/78Sb.?
 Kolik pracovníků asi využije využije profesní kvalifikace v elektrotechnice?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.073 sekund, 23 dotazů.