Co víte o §6 vyhlášky 50/78 Sb. Pracovníci pro samostatnou činnost?

[Milan Hudec]

Suše legislativně by šestka stačit měla.
Nicméně vyhláška vznikala v době kdy svobodné podnikání byl akorát malíř a vekslák, takže TIČR prostě musel zaujmout nějaké stanovisko no a zvolil tento řekněme ortodoxní výklad.

[Jan Yossarian]

Pokud chcete podnikat v oboru, musíte nejdříve získat oprávnění od TIČRu. Pokud nevěříte, můžete jim zaslat dotaz. Možná že podnikáte již řadu let neoprávněně a to se vám jednou může stát osudným. Jen připomenu že samotný ŽL a platná vyhl.50 je prostě málo k oprávněnému podnikání v elektro oboru.

Tak schválně co vám na www.ticr.cz odpoví

Pane Fraňku, zkuste si nedomýšlet zda podnikám, nepodnikám a zkuste se držet tématu. U nás máme údržbáře, který má šestku posvěcenou TIčrem a pracuje pro nás ještě déle, než jsem tu já. Prý by osmičku potřeboval, kdyby mu do té údržby štěkal jeho pes ale toho nechává proto doma.

Koukám na ty stránky a píše se tam například toto:

Montáží a opravami zařízení pro dané VTZ mohou být pověřeny pouze osoby, které byly seznámeny v rozsahu své činnosti s předpisy pro montážní práce na zařízení a zaškoleny.
Musí být seznámeny se souvisejícími předpisy a mít nejméně jeden rok odborné praxe, čímž se rozumí praktická činnost na zařízení příslušného druhu a musí složit zkoušky na TIČR. Zaškolení může být provedeno např. školicími středisky, případně revizním technikem s doloženým osvědčením a oprávněním příslušného rozsahu anebo jiným prokazatelným způsobem. Potvrzení o zaškolení se provede přímo v žádosti.

https://www.ticr.eu/inpage/dotazy-a-odpovedi/

[David Hruda]

Ten údržbář u vás pracuje na ŽL? Jestli ne, tak mi uniká souvislost.

[Radim Strycharski]

Pokud jsem sám jediný pracovník (a hovoříme o bezpečnosti práce na elektrickém zařízení),  tak dodávám řízení činnosti? A koho dodavatelsky řídím? Sebe? Na to mi přece stačí šestka. Nebo sebe už hlídám dodavatelsky?

Ano, jsem sám jediný pracovník a pracuji sám, ovšem jen v rámci zaměstnaneckéh o vztahu pro svého zaměstnavatele . Samostatná činnost je činnost zrovna teď na zařízení, ale po stránce BOZP a dalších věcí je ještě někdo nade mnou a hlídá mě administrativn ě. Když budu sám dodávat, tak jsem sám komplet a odpovídám si sám za lékařské prohlídky, za školení, za kalibrace přístrojů, za revize nářadí atd. Když jsem pro to všechno způsobilý, mohu mít své IČO a prodávat jinému IČU. Když mám jen šestku, tak takovou způsobilost nemám. Připomínám, že se to týká jen vyhrazených elektrických zařízení a když už jste zmínil tu půlku republiky, tak je docela možné, že první půlka z té půlky má ŽL na vyhrazená el.zařízení neoprávněně, protože na ŽÚ nedoložili oprávnění od TIČRu, neb nemusí, a ta druhá půlka půlky má ŽL na el.zařízení, která nejsou vyhrazená, ale vesele na vyhrazených pracují.  

[Jan Yossarian]

Ten údržbář u vás pracuje na ŽL? Jestli ne, tak mi uniká souvislost.

Pracuje pro nás dodavatelsky, není to kmenový zaměstnanec. Tedy na ŽL.

A ještě když se vrátíme k tomu, zda myslím nebo nemyslím ...
Koukám, že to zaznívá i zde. A byť si o vás pane Hrudo stále myslím jen to nejlepší, autoritou je pro mne pan Kříž.

   

[Jan Franěk]

Pane Fraňku, zkuste si nedomýšlet zda podnikám, nepodnikám a zkuste se držet tématu.

Ale já se tématu držím. Kolegové už vysvětlili že k práci na VTZ elektro stačí par.6, vyhl.50. Ale pro podnikání musíte jako dodavatel už vlastnit oprávnění k této činnosti a to bez par.8 prostě nedostanete. Vlastně pardón, můžete dostat, pokud se za vás někdo zaručí, tedy bude vám dělat odborného garanta do té doby, než získáíte potřebnou praxi a par. 8. Samozřejmě to bývá za úplatu.
O ničem jiném jsem přece nepsal. Nebo tam vidíte něco jiného?


Pan Kříž je samozřejmě autoritou, ale jeho názor zde zveřejněný, je stále jen soukromým názorem pana Kříže. V případě soudu by se  hledělo spíš na názor státního odborného dozoru, kterým je TIČR. Osobně jsem mu dvakrát volal pro potvrzení nebo vyvrácení názoru na konkrétní článek normy. Byl jsem zklamám tím, že jako autor těchto norem, mi nedokázal závazně říci jak to je správně. Jen říkal že si myslí, nebo vidí to tak a že mi to písemně nedá. Tím v mých očích jeho autorita dost utrpěla.

Tak si to u nich zkuste u TIČRu ověřit. Pokud se pletu, klidně a rád to uznám. Nemám s tím problém. Možná se od doby co jsem si toto oprávnění získával, něco změnilo, jen to nevím.

[David Hruda]

Pracuje pro nás dodavatelsky, není to kmenový zaměstnanec. Tedy na ŽL.

A jakou přesně má uvedenou činnost na ŽL?

[Jan Yossarian]

Pan Kříž je samozřejmě autoritou, ale jeho názor je stále jen názorem.

Tento člověk odpovídá celé republice na dotazy na www.iisel.com, nedovedu si představit, že by se v takových základech mýlil a neměl to ověřeno!
Zpochybňujete našeho předního normotvůrce. Vždyť ten je podepsán pod vším, co zavání ČSN.

A jakou přesně má uvedenou činnost na ŽL?

Promiňte, ale nejsem v pozici, kdy takové informace mohu znát. Ale jak jsem řekl, dělá zde údržbu všeho elektrického, myslím nn. Tady jsou na vše podobné sjednaní externisti. Prý my si máme hledět své práce i když některé činnosti bychom mohli ...
To, že má šestku vím, protože říkal, že by nás on s šestkou všechny mohl učit. A senilní tedy ještě není.

To je tedy záhada.

[Miroslav Minařík]

To je tedy záhada.

No, zamotané to je, ale poslechněte si ještě jednou Františka Kosmáka.

   

Nepracuje pro vás náhodou na dohodu?

[David Hruda]

Promiňte, ale nejsem v pozici, kdy takové informace mohu znát. Ale jak jsem řekl, dělá zde údržbu všeho elektrického, myslím nn.

To je tedy opět debata o ... .
Může mít ŽL na nějakou jinou činnost spojenou s údržbou, nebo má ŽL, kde má uvedeného odpovědného zástupce s §8, nebo pracuje pro nějaké s.r.o. ,  které má potřebný ŽL...

Jestli vystavuje na své IČ faktury za opravy elektrických zařízení, tak buď to má nějak vyřešené, nebo je jednou nohou v průseru.

[Radim Strycharski]

Pro mě jsou znění  §6a odst. 1) písm. c) a §6c odst. 1) písm. b) zákona 174/1968 Sb. celkem jasná a bezproblémová. V podstatě se ztotožňuji s názorem pánů Satinského a Kosmáka.
Buď pracuji na ŽL, to jest dodavatelským způsobem, nebo mám nějakou formu z nepřeberného množství pracovních dohod. Pro mě je to úplně samozřejmé. Když chce někdo fakturovat montáže, musí absolvovat oprávnění na TIČRu. Když chce někdo fakturovat revize, musí zase absolvovat oprávnění na TIČRu extra pro revize. Z hlediska oprávnění pro účely podnikání (a o tom to všechno je) není absolutně žádný rozdíl mezi opravami, montážemi a revizemi vyhrazených elektrických zařízení.  

Tento člověk odpovídá celé republice na dotazy na www.iisel.com, nedovedu si představit, že by se v takových základech mýlil a neměl to ověřeno!
Zpochybňujete našeho předního normotvůrce. Vždyť ten je podepsán pod vším, co zavání ČSN.

To, že s někým nesouhlasím v konkrétní záležitosti, ještě neznamená, že k němu ztrácím úctu a respekt. Chci se dobrat pravdy a odpovědi, které se nabízí ze všech možných stran, k tomu mnohdy nestačí. Nebo Vy znáte někoho, s kým bezvýhradně souhlasíte v tisíci otázkách a odpovědích?

[Jan Yossarian]

Tak teď nevím, zda jsem někomu neublížil.
Sám mám osmičku, ale to, co umí a zná ten údržbář, tak to musím smeknout. Zjistím podrobnosti.

Ale co všichni ti nájemní elektrikáři? Co dělají na ŽL? Většina, co takto pracuje na Schwarz systém (ať si říká kdo ce co chce, je to stále potřebná realita) umí zapojit cokoliv podle výkresu zapojení. Liniák je pro ně neprostupnou mlhovinou. Ti si vyrobili ty osmičky asi nějak kouzlem a na TIČR poslali někoho jiného? Opravdu se všichni bavíme o Český respublice? Vždyť to jsou typičtí šestkaři, kteří se nechají najímat na zakázky a velí jim zaměstnaní sedmi a osmičkáři. Na každé stavbě jich je! Nepočítám zahraniční, ti pracují jako čtyřkaři, ale v mnohých případech jsou zkušenější než našinec.

Dovedu si představit jednoho, dva kteří podvádějí, ale půl republiky? Co dělá pak tendlencten suip?

[Radim Strycharski]

Sám mám osmičku, ale to, co umí a zná ten údržbář, tak to musím smeknout. Zjistím podrobnosti.

To je motání jablek a hrušek. mohu být absolventem FELu, ale nebudu mít osmičku, protože ji nebudu potřebovat. Když budu chtít podnikat, tak musím vědět, jaký úřad a do kdy mám oslovit v případě pracovního úrazu a na to nepotřebuji FEL, ale tu osmičku, která to má na rozdíl od šestky v náplni.

[Milan Hudec]

Jéžišmarjá, tak si holt tu osmičku udělám, časově a finančně to vyjde lépe nežli sestrojení právní konstrukce k její nepotřebě

[Jan Franěk]

Ale co všichni ti nájemní elektrikáři? Co dělají na ŽL? Většina, co takto pracuje na Schwarz systém (ať si říká kdo ce co chce, je to stále potřebná realita) umí zapojit cokoliv podle výkresu zapojení.

Par. 8 je dodavatelským zpusohem. Tedy záleží na tom co a komu fakturuji.

Tento člověk odpovídá celé republice na dotazy na www.iisel.com, nedovedu si představit, že by se v takových základech mýlil a neměl to ověřeno!
Zpochybňujete našeho předního normotvůrce. Vždyť ten je podepsán pod vším, co zavání ČSN.

Ale já nezpochybňuji jeho znalosti, přínos, nebo cokoliv jineho. Naopak si jeho i takových podobných velmi vážím (proč bych mu jinak volal?). To ale neznamená ze taky všemu slepě věřím. Mám své zkušenosti a znalosti ze své praxe. Ale když jsou jeho odpovědi na přímo položenou otázku nepřímé, skoro politické, prostě zbystřuji a zapojuji kontrolní mechanizmy.   Nikdo není neomylný a soukromej názor kohokoli, ani pana Kříže, mě u soudů nepomůže. Pokud by mi to dal písemně, klidně za úplatu, má to pro mne jinou váhu a důvěryhodnost. Jinými slovy si to každý může vyložit po svém. U soudů se blbě hájí tim že on říkal. Tak prostě posbíráme dostupné informace, zamícháme s dosavadními zkušenostmi a vypadne na nás nějaké řešení, za které se musíme umět postavit. Ale klidně se může stát, že získáte novou informaci a výsledek bude jiný. Ale furt váš. To se raději občas spletu, než abych jen slepě papouškoval názory jiných.

[Miroslav Minařík]

On tedy Yosarian není v tom pohledu sám, opravdu se s podobnými názory potkávám a dost často. Asi bych se měl vydat s kamerou a touto otázkou znovu na TIČR.

Tento seriál netvoříme abychom někoho kamenovali ale proto abychom vyrovnali různé potenciály vědomostí, které vznikají tak nějak různě. A to mi věřte, že těch rozdílů je!

[Jiří_Hrubý]

Ale co všichni ti nájemní elektrikáři? Co dělají na ŽL? Většina, co takto pracuje na Schwarz systém (ať si říká kdo ce co chce, je to stále potřebná realita) umí zapojit cokoliv podle výkresu zapojení. Liniák je pro ně neprostupnou mlhovinou. Ti si vyrobili ty osmičky asi nějak kouzlem a na TIČR poslali někoho jiného? Opravdu se všichni bavíme o Český respublice? Vždyť to jsou typičtí šestkaři, kteří se nechají najímat na zakázky a velí jim zaměstnaní sedmi a osmičkáři. Na každé stavbě jich je! Nepočítám zahraniční, ti pracují jako čtyřkaři, ale v mnohých případech jsou zkušenější než našinec.

Dovedu si představit jednoho, dva kteří podvádějí, ale půl republiky? Co dělá pak tendlencten suip?

Ježíš padesátka není nástavec na pé.o. 4 roky po vyučení  jsem měl 8 do, pátej i nad (ÚSO).
Paragraf není, resp. nevypovídá o znalostech ale o následné odpovědnosti při průseru a hiearchii řízení činnosti.
§8 do 1kV je to samý, jako každý rok do autoškoly pro razítko do kartičky na další řidičák. Protože je poptávka a je to potřeba, tak se to prostě udělá.
I jednomužná firmička s otřískanou feldou a basičkou plnou sádry a malty, je řízena byť třeba ne úplně schopným, ale držitelem oprávnění v rozsahu §8. A že takových dobrodruhů je, aby ne, když je poptávka po nejnižší ceně a kvalita je druhořadá a servis není aktuální.

[Jan Yossarian]

Paragraf není, resp. nevypovídá o znalostech ale o následné odpovědnosti při průseru a hiearchii řízení činnosti.

No to je tedy objev ameriky! Kdybyste to nenapsal, tak to asi nevěděl. Neučte orla lítat. Napsal jsem pouze to, že ten šestkař je fakt nabušenej. A to pro vás automaticky znamená, že jsem asi debil a nevím o čem je vyhláška padesát? To pak nečtete moje předchozí posty,  z kterých je patrné, že bych to vědět asi mohl.

To je motání jablek a hrušek. mohu být absolventem FELu, ale nebudu mít osmičku, protože ji nebudu potřebovat. Když budu chtít podnikat, tak musím vědět, jaký úřad a do kdy mám oslovit v případě pracovního úrazu a na to nepotřebuji FEL, ale tu osmičku, která to má na rozdíl od šestky v náplni.

Ano, pletete hrušky s okurkama.