Následky zrušení vyhlášky padesát bez náhrady ...

[Pavel Horský]

Mě je to jasné. Jen budu stále tvrdit, že uvedené otázky nebyly a nejsou součástí vyhlášky 50. K přezkušování s vyhlášky se pak vždy přidaly otázky z ČSN problematiky zaměření skupiny přezkušovaných osob. Na šachtě nás třeba nepřezkušovali ze zdravotnických prostorů 

[Jiří Schwarz]

Když tady padlo něco na téma šířka uličky...
Z jednoho úhlu pohledu to opravdu nemusí detailně znát "provozní elektrikář"
Ale z jiného úhlu pohledu když takový elektrikář ví, že nějaký takový požadavek existuje, nebude si tam naproti rozvaděči dělat sklad bordelu nebo bude vědět, že může vyhnat toho, kdo mu tam nějakou překážku vytvoří...
Přece jen "elektrikář se zkouškou podle 50-ky" by neměl být jen robot, ale samostatně myslící zodpovědná osoba. 

[Žvak Petr]

50-tka je důležitá hlavně pro zaměstnavatele . Rozlišení osob seznámených a poučených.

To: Šohajda
do 1000V ale do 50V NE.
Nedávno jsem chtěl v lékárně Acylpyrin 100mg.
Je pouze na recept, ale 400mg je běžně k prodeji.
"jsou tam půlící rýhy - tak jsi poraďte
 

[Tým portálu Elektrika]

V50# §19 podle Josefa Nyklíčka
    Jak by asi zareagovaly úřady, pokud by najednou vyhláška padesát zmizela? Víme, že rozhodnutí úřadů by mělo být centrální, všude stejné a s okamžitou platností. Na druhou stranu praxe ukazuje, že ne všechno je jasné, jak by mělo. V případě vyhlášky padesát by se patrně stalo něco nepředvídateln ého. I vyhlášku samotnou si po čtyřiceti letech vysvětlují odbornící každý trochu jinak. Co by asi dělaly úřady? Co nám odpověděl Josef Nyklíček? Představy o živnostenském úřadu jsou u veřejnosti rozdílné ...
    Zdroj: zde...


   

    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
   

V50# §19 podle Josefa Nyklíčka

   

[Tým portálu Elektrika]

V50# §19 podle Jána Meravého
    Co nám řekl Ján Meravý na myšlenku, že by u nás zrušili vyhlášku padesát? Jaká je jeho představa o správném postupu školení? U nás stále platí školení a přezkoušení z vyhlášky padesát jednou za tři roky. Vzhledem k množství změn a novinek jsou tři roky opravdu dlouhá doba. Jak to vidí Ján Meravý? Samozřejmě chodit každý rok na školení je možná účelné, ale u nás nepředstavitel né. Jak to dnes funguje na Slovensku?
    Zdroj: zde...


   

    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
   

V50# §19 podle Jána Meravého

   

[Tým portálu Elektrika]

V50# §19 podle Jiřího Sajnera
    Co by se podle Jiřího Sajnera čistě hypoteticky stalo, kdyby z ničeho nic přestala vyhláška padesát platit? Došlo by k ochromení bezpečnosti na trhu práce na elektrických zařízeních? Bylo by v ten okamžik najednou hodně nezaměstnaných odborníků? Co by asi dělali zaměstnavatelé elektrikářů? Jak to vidí "otec" vyhlášky padesát s odstupem času? ... Kdyby se teď zrušila vyhláška 50, tak by si jí v určité formě museli vytvořit, museli by si říct: "Nazvu první stupeň ...
    Zdroj: zde...


   

    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
   

V50# §19 podle Jiřího Sajnera

   

[Honza Veselý]

Podle mě,v souvislostí s odpovědností dle NOZ by se nemělo stát vubec nic.
Vždyť, řekněme si upřímně neříká nic jiného, než když tomu nerozumíš, tak se do toho nevrtej. Jenom, nepřímo, prenasi odpovědnost na jakousi komisi.
...Delam ozivovace, komu z nas se nestalo: Linka jede, obsluha bez rizika, ale nez to dame do rukou mistni údržbě, dve noční tam ještě budu. Stahli jsme si Martina aby to pred mistnimi sestkari hlídal a jedeme pro material a chvíli se na to vyspat.

[Dobiáš Miroslav I.]

1. Co by se stalo kdyby byla zrušena vyhl.č. 50/78 Sb. bez náhrady? Stalo by se to, že by ze světa byl odstraněn zcela nefunkční předpis, který se stal technickou fosílií, je proto určen do archívu dějin. Tento předpis totiž byl poplatný socialistickém u uspořádání minulého režimu, tedy společenskému vlastnictví výrobních prostředků, kdy normy byly závazné, tudíž právně vymahatelné. To v současné době neplatí.

2. Po poslechu příspěvku Ing. Sajnera jsem se rozhodl do tohoto vlákna vstoupit, ale s tím, že situace potřebuje hlubší rozbor než ing. Sajner poskytuje. Ten ve svém příspěvku uvádí, že by se nestalo nic, tedy alespoň nic podstatného. Nelze než souhlasit. Jenom inzeráty v tisku by musely vypadat jinak. Např. Hledáme elektrikáře pro práce na elektrických zařízeních v rozsahu….  (dále specifikace)… Což by samozřejmě znamenalo, že zaměstnavatel ví jaké zařízení vlastní ,  co s ním potřebuje dělat, jak ho správně a bezpečně provozovat, případně rozšiřovat. Musí tedy vědět ,  jakým odborným průřezem hledaný elektrikář by měl disponovat. Tento průřez bude charakterizová n především stupněm vzdělání, ale také průřezem absolvované praxe na elektrických zařízeních, jistě nějakým způsobem potvrzených a ověřených. Zde bych s ing. Sajnerem opět souhlasil, že by si vlastně museli vypracovat vlastní MPP ( MÍSTNÍ PROVOZNÍ PŘEDPIS),  ale musel by mít podstatně větší rozsah než je rozsah “padesátky”. Zde narážím na nezávaznost technických norem, ale na závaznost bezpečného stavu elektrických (ale i jiných) technických zařízení. Firmy, ať je již jejich forma jakákoliv (živností nevyjímaje) ,  musí trvale prokazovat bezpečnost svých zařízení potřebnými nutnými doklady(není jiné východisko). Že se takováto bezpečnost nejlépe prokazuje normou je jisté. Vlastně si ve svém MPP příslušnou normu právně zaváže. Pokud má ing. Sajner něco připravené a je to ochoten firmám poskytnout, nechť tak učiní.

ps vhledem k omezení můj příspěvek pokračuje dále

[Dobiáš Miroslav I.]

3. V jednotlivých firmách vidím ale různý účinek takovéhoto kroku. Především by se zdůraznila odpovědnost managerů za oblast bezpečnosti práce a technických zařízení. Ve velkých firmách by to nejpíše nebyl problém zajistit potřebné doklady vlastními odborníky v plném rozsahu. Problém by nastal u malých a možná i u středních firem, kde rozsah elektrických zařízení překračuje možnosti finančního krytí tvorby a údržby dokladů vlastním zaměstnancem. (je to zkrátka drahé, to se nedá nic dělat). Zde bych viděl prostor pro smluvní vztahy s odbornou firmou, tímto směrem zaměřenou. Pravděpodbně nejtěžší situace vznikne v oblasti bytového fondu, kde vidím velký propad odbornosti, značnou neochotu financovat nové zařízení (trochu to i chápu),  což ale nelze nijak omlouvat. Situace se mně zdá poměrně nebezpečná.

4. Z různých jiných příspěvků je patrná obava o přístup ke vzdělávání elektrikářů. Já v tom žádný problém nevidím. Chceš pracovat v elektrooboru, potom se musíš učit. Nějaké “nucení “ vyhláškou nedává žádný smysl. Rozhodně absolvovat testy z doporučených předpisů a norem formou “autoškola”,  je zcestné. Znalosti je potřebné přizpůsobit vždy dané oblasti užití elektrických zařízení. Zde si firmy musí zajistit účinné školení sami. Do svých zaměstnanců musí tedy investovat. Alespoň si jich budou vážit. Mimochodem jsem potřeboval zajistit nějaký servis internetu. Účtovaná hodina měla částku 660,-Kč. Z této částky je jistě možné odvodit i procento určené na plat pracovníka. (odhaduji 220,-kč) .

5. Ještě považuji potřebné se vyjádřit k vymahatelnosti a kontrole bezpečnosti technických zařízení. TIČR to bohužel zajistit nemůže. Není totiž správním orgánem, tzn. nemůže použít sankce za porušení předpisů. Je tedy nanejvýš žádoucí, aby se správním orgánem stal. Nejjednodušší cestou je sloučení s SUIP. No a situace se může změnit teprve až po tomto kroku. Na tahu je tedy MPSV . V žádné takovéto diskuzi se kýžená náprava nedocílí. Přece je to jenom neúčinná diskuze.

6. Tak-že pane Sajnere,  ve svém příspěvku si v závěru odporujete, totiž podporujete zachování “vyhlášky”. Já ale říkám “padesátku” zrušit bez náhrady. Povinně zavést MPP, TIČR převést pod SUIP a náprava činnosti v elektrotechnic e může začít. Čím dříve se tak stane, tím lépe.