Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jaký typ laněného vodiče do rozvaděče pro 500Vac a 800Vdc, 10-25A?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jaký typ laněného vodiče do rozvaděče pro 500Vac a 800Vdc, 10-25A?  (Přečteno 6784 krát)
Jan Sixta
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« kdy: 31.07.2018, 00:02 »

Jaký typ vodiče použít do rozvaděče (vnitřní přístrojové propojení s možným výskytem vibrací (-> PVC laněný)) pro sdružené napětí 500Vac, případně 800Vdc (meziobvod měniče)? Požadované proudy od 10 do 25A.

Nejblíže mně známý typ vodiče je H07V-K, ovšem u něj je specifikováno 450/750V, což pokud správně chápu znamená jmenovité napětí mezi vodiči / vůči zemi. (viz EN 50525-2-31).
Pozn.: Soustava 500V sdruženého napětí je však od země izolována (IT),  stejně tak pochopitelně ss meziobvod za usměrňovačem a též výstup měniče (do 600Vdc).

Nacházím však také normu HD 516, zřejmě nyní nahrazenou   EN 50565-2:2014, která umožňuje tyto vodiče použít i pro 600/1000V, za předpokladu pevného uložení (což snad vodiče v rozvaděči splňují). Domnívám se tedy správně, že je vodiče typu H07V-K možné použít i pro napětí 500Vac?

Jak to v tomto případě bude s vodiči vedoucími (nejvýše) 800Vdc stejnosměrný meziobvod? Domnívám se, že 800Vdc je již mimo výše zmíněnou normu a H07V-K zde nevyhoví.

Jaký typ vodiče byste do této aplikace tedy doporučili? Počítám s využitím průřezů od 1,5 do 4mm^2.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Online Online



« Odpověď #1 kdy: 31.07.2018, 09:17 »

1.upřesněte sílu vibrací, existují tzv třídy ohebnosti, přičemž onen K nemusí vyhovět.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Sixta
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 31.07.2018, 09:58 »

Třída 5 vyhoví. (Takže K)  Chlupaté vodiče jako LiFY jsou poněkud zbytečné.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 31.07.2018, 10:17 »


Nejblíže mně známý typ vodiče je H07V-K, ovšem u něj je specifikováno 450/750V, což pokud správně chápu znamená jmenovité napětí mezi vodiči / vůči zemi. (viz EN 50525-2-31).
Pozn.: Soustava 500V sdruženého napětí je však od země izolována (IT),  stejně tak pochopitelně ss meziobvod za usměrňovačem a též výstup měniče (do 600Vdc).


[/quote

HO7V-K má zkušební napětí jen 2500 V. Proto se nesmí používat na přímou pokládku na žebříky, do žlabů a van mimo z/ž vodičů.
Lepší jsou HO7Z-K, které mají zkušební napětí 3500 V

Drátování se obvykle provádí do lišt a isolovaných žlabů. Tím zvyšuji zkušební napětí proti zemi. V případě pochybnosti je vhodné použit vodiče s PTFE isolaci, kde je zkušební napětí min 4 kV
Také záleží na tom, zdá je to kusová výroba, anebo seriová výroba na trh. Pak se musíme poprát s dokumentaci ES. Podkladem je zkušební protokol na napěťové testy.....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 31.07.2018, 10:37 »

Ještě mne napadá ujasnit pojmy, co je to jmenovité napětí Uo/U = 450/750 V
a u chráněného uložení 600/1000 V.
A co to znamená zkušební napětí 4000 V


Jaký typ vodiče byste do této aplikace tedy doporučili? Počítám s využitím průřezů od 1,5 do 4mm^2.


Při chráněném uložení nemusí být s HO7V-K nějaký problém.  Zpětnou vazbu bych získal měřením pomocí Teraohmu do 5 kV.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jan Sixta
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 31.07.2018, 10:54 »

Lapp Kabel u H07Z-K uvádí zkušební napětí taktéž pouze 2500V a H07 je jaksi stále stejný případ 450/750V.

Jedná se pouze o kusovou výrobu. Co se týká uložení vodičů, budou v běžném rozvaděčovém plastovém žlabu s perforací, vyjma krátkých úseků, které ze žlabu jdou k přístroji vzduchem.

Jaké jsou tedy vhodné typy vodičů, splňujících izolační pevnost pro použití s 500Vac a 800Vdc? Pokud něco takového vůbec v průřezech 1-4mm^2 existuje.

(Teflonové vodiče, jen to proboha ne. Jeden projekt jsem s tím absolvoval a už nikdy více.  zle )
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Sixta
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 31.07.2018, 12:03 »

Co se týká ověření stavu izolace té IT soustavy Teraohmem by bylo sice fajn, ale těch 5 kV proti zemi by se jistě nelíbilo tomu měniči.

Na druhou stranu jako polehčující okolnost je zařízení vybaveno měřičem izolačního stavu od Benderu, takže hlídání stavu izolace tam je kontinuální. (Pravda, mohl jsem to napsat hned v úvodu, ale nečekal jsem, že budeme zabíhat do takovýchto detailů, chtěl jsem původně jen nějaké tipy na typy tenkých (1-4 mm^2) laněných vodičů specifikovanýc h pro 600-1000 V.

Zatím to tedy vypadá, že se zůstane u obligátního H07V-K, mám zprávy z jiných firem že H07 uvnitř rozvaděčů normálně pro 500Vac sítě používají a těch 800V peak to vydrží také.

Zkusím se ještě podívat do té EN 50565 a 50525 za jakých okolností to tam přesně definují a asi bude rozhodnuto, neb jiných alternativ zdá se moc není.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 31.07.2018, 12:19 »

Domnívám se, že napětí Uo je proti zemi a U je mezi dvěma vodiči. Neboli efektivní napětí je 750 V. Pak pro aplikace v síti IT 500 V AC kabely vyhoví.  

Při zkušebním napětí Ušš 2500 V nebude problém s použitím na DC 800 V při chráněném uložení. U silových obvodů obvykle volíme průřezy od 2,5 výše hlavně z mechanických důvodů.

Postříbřené vodiče s teflonovou isolaci jsou skvělé, jen jejich cena je vyšší. Někdy montéři to neumějí odisolovat. Nemají vhodné nástroje.....a cit.

Domnívám se, že H07 vyhoví i náročnému auditorovi.... .údaje v katalogu o napěťových úrovních jsou uvedeny s velkou rezervou.

U toho Tereohmetru můžeme napětí postupně zvyšovat. S připojeným měničem bych to ale neriskoval....

P.S. Nedávno jsem se všiml v jedné firmě, že na rozvaděčích svítily kontrolky zemního spojení v IT sítí pro ovládání. Nikdo to ale neřešil, je to tak již více roků.....hmmm
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jan Sixta
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 01.08.2018, 14:03 »

Není to uváděné zkušební napětí spíše 2500 Veff (efektivní) než Všš (špička-špička)?

S těmi teflonovými vodiči ani tak nebyl problém s odizolováním, nářadí tu máme slušné (aj keď oholit takovou teflonovou 0,14 mm2 je zábava neboť klouže i těmi nejkvalitnější mi kleštěmi),  ale my to krimpovali hlavně do konektorů. A ten teflon je na tohle nepříliš vhodný. Praporky mající držeti za izolaci vodiče, jaksi se do teflonu nezakousnou dostatečně a vodiče se nám z konektorů občas vylamovaly.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Musí být nepoužité žíly vícežilových kabelů v rozvaděčích v pevně uchycených svorkách?
 Mám považovat svazkové vodiče 1-AES za vodič se základní nebo zesílenou izolací?
 Kdo dodává páskový vodič?
 Kdo vyrábí slaněné vodiče, placatou licnu?
 Kdo vyrábí slaněné vodiče do rozvaděče ve fialovém barevném provedení?
 Kde seženu nejlevněji vodiče H05V-U s dobrou dodací lhůtou do 5 dnů?
 Kdy mám použít vodiče CY a kdy CYY?
 Zakazuje nějaký předpis použití slaněných vodičů v domovní instalaci?
 Proč se musí krimpovat konce licen?
 Mohu do výstupu z proudového chrániče zapojit více vodičů?
 Proč se neprodávají stříbrné vodiče ?
 Co si představit pod pismeny J,O a pokud ještě nějaké pismeno je u kabelu CYKY?
 Je pravda, že 1.5 dokáže přenášet v rozumné délce 20A bez problémů?
 Co znamená počet zatížených vodičů u výpočtu zatížení?
 Aké materíály sa používali v trubkách kde sa ťahaly staré hliníkové vodiče?
 Co preferujete v rozvaděči, drát nebo lanko?
 Které vodiče vypínat v 1f. síti TN-S?
 Je možné použít vodiče CYA v rozvodech RD?
 Vejde mi do 80A jističe 50mm vodič?
 Co děláte se 1/4 metrovými zbytky kabelů?
 Jaký průřez vodičů se používal pro rozfázování jističů v rozvodnici?
 Znáte technologii výroby starých vodičů izolovaných "bavlnkou"?
 Viděl někdo průřez vodiče 1,25 mm2?
 Kdy budou v ČR (v ČEZu/ČEPSu) zaváděny supravodivé páteřní distribuční kabely?
  Podľa akej logiky sa dá zistiť, či označenie káble znamená plochu, či prurez?
 Lze použít k instalaci vodiče z jiných materiálů než Cu a Al?
 Akú toleranciu prierezu môže mat vodič H07V-K 240mm2?
 LAPP: Generální katalog kabelů 2011
 Aké dlhé vodiče nechávate v rozvádzači?
 Je potrebné dávať vodič CY pre HOP/DOP do chráničky?
 Jak velkou sílu použít k dotažení vodičů?
 Myslíte si, že by mělo být více příběhů jako byli Bratři Drátové?
 Jaký postup používáte pro ohýbání vodičů větších průřezů?
 Lze přeznačit černý vodič na modrý?
 Jaká je optimální délka přívodních vodičů k SPD zatížených dílčím bleskovým proudem(předpoklad
 Lapp Group představil na veletrhu AMPER vodič ÖLFLEX HEAT125 SC
 LAPP KABEL: O kabelové konfekci na AMPERu 2014
 Kde sehnat měděné vodiče s textil dehtovou izolací?
 Nepřipadá vám známá DRAKA trošku v ústraní?
 Je možné použít vodiče CYSY 3x1,5-2,5 v průmyslové instalaci?
 Jaké je přesné označení AL sberačového vodiče pro jeřáb?
 Lze najít údaje o teplotách Cu vodičů při průchodu proudem?
 Co to je za typ kabelu, 4x50 (jištěný 160A) fázové vodiče černé?
 DDA: Katalog kabelů a vodičů 2016
 USA: Chobot usnadní vtažení vodičů
 Proč u vodice v CYKY 1,5 naměřím jen 1,3mm v průměru?
 Mohu modrý vodič v přívodním kabelu 5CxY TN-C sítě použít pro blokování sazbou?
 PRECON: Katalog pohyblivých přívodů a příslušenství
 Jak připojujete vodiče přípojek vy? Tedy pokud je to vaše práce.
 Jaké jsou zásady pro používání vodičů se silikonovou izolací v rozvaděčích?
 Existuje jiné značení vodičů flexi kabelu než ČSN 33 0165?
 Máte tip na stojan pro nezávislé cívky CYA kabelů?
 Proč nemít v elektroinstalaci zlaté vodiče?
 Jak vypadal vodič CYR?
 Lze oba póly fotovoltaických panelů vést ve společné chráničce?
 Jaké typy vodičů se používaly v panelácích v roce 1986?
 Znáte někdo slovenské kabely a vodiče ELKOND?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.062 sekund, 23 dotazů.