Následky zrušení vyhlášky padesát bez náhrady ...

[Tým Elektrika]

V50# §19 podle Oldřicha Morávka
    Co říká Oldřich Morávek na situaci, která by nastala, pokud by se vyhláška padesát zrušila nečekaně a bez jakékoliv náhrady? Myslíte, že by jásal a přijal by takový fakt bezpodmínečnou radostí? Stalo by se něco katastrofálníh o? Asi by funkci vyhlášky padesát převzaly jiné předpisy, ale patrně by vznikl velký chaos, které zákony, normy a jakou formu by měl každý zaměstnavatel alternativu vyhlášky vytvořit. Sledujte Oldřichův pohled v tomto záznamu ...
    Zdroj: zde...


   

    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
   

V50# §19 podle Oldřicha Morávka

   

[Miroslav Revús]

Asi tedy po 156. znovu.
Pokud tedy použijeme slovo "ochota",  pak "existuje",  ale zainteresovaný ch je až příliš institucí.
Pokud vezmeme, že na každý podaný návrh nebo protinávrh má každý z účastníků 30 dnů, pak podle reálného odhadu se mohou takto úředně domlouvat dalších několik roků.

A v tom vidím ten najväčší problém. U nás sa toho chytili hlavne odborne znalí inšpektori a tak sa vedeli dohodnúť :-)

Teraz už pravdepodobne chápem celú podstatu procesu náhrady vyhlášky 50.

[Jan Franěk]

Teraz už pravdepodobne chápem celú podstatu procesu náhrady vyhlášky 50.

To jsi na tom podstatně lépe než já. Mě to stále nejde na rozum. Trochu jsem se okolo toho jeden čas pohyboval a konstatuji, že změna znění vyhl.50, představuje změnu dalších zákonů a především vyžaduje "politickou objednávku". Do toho se cpou různé spolky, které mají své představy a své ambice, jak si "utrhnout" z nové vyhl. něco pro sebe. Což doteď situaci také moc nezlehčovalo. Jsem zvědav kdy se toho dočkáme.

Pokud by se vyhl.50 zrušila v tento moment bez náhrady, vzniklo by vakuum ,  které by přineslo mnoho starostí zaměstnavatelů m, ale i OSVČ. 

Moment kdy bych "hlasoval" pro její úplné zrušení, by byla jasně stanovená pravidla pro VTZ a především firmy na nich pracující. Tedy například nějaká kauce, povinná pojistka kde ručíte za vámi způsobené škody a podobně. S tím samozřejmě souvisí jasně daná právní i hmotná odpovědnost za svou práci, což znamená i chtít se vzdělávat, abych ochránil nejen své zákazníky, ale i sebe, jako firmu, nebo pracovníka na VTZ. Každá instalace by měla štítek (dokumentaci) s jejím popisem, jménem projektanta i montážní firmy a atd. aby byla jasná odpovědná osoba za její provedení.
Pak si klidně udělám i ověření rozvaděče, úplného krytu a podobně s vědomím, že pokud něco ochč...ju  tak to taky mohu pěkně odnést.

Ale je to jen můj názor 

[Tým Elektrika]

V50# §19 podle Františka Kosmáka
    Víte, jak zareagoval František Kosmák na otázku, co by se stalo na českém pracovním trhu v elektrotechnic e, pokud by vyhláška padesát byla zrušena bez náhrady? Podle  návrhu by se mohlo stát, že 80% osob s vyšší kvalifikací by přišlo o práci, protože by neprošly sítem potřebných vědomostí. Tedy je docela pravděpodobné, že stávající chaos v ověřování základních znalostí by v jiné alternativě přezkoušení mohl vést k mnohým kvalifikačním katastrofám.
    Zdroj: zde...


   

    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
   

V50# §19 podle Františka Kosmáka

   

[Tým Elektrika]

V50# §19 podle Václava Černého
    Nebyla by to žádná katastrofa, já se domnívám, že všechno setrvačností zůstává, ale osobně si myslím, že i když na to elektrikáři nadávají, každé tři roky musí chodit na přezkoušení. Oni se vyučí a musí se pravidelně školit ... Václav Černý se mezi řádky také zmiňuje, že vyhláška padesát není pouze o přezkoušení. Plzeňáci využívají vyžadované pravidelnosti školení po svém a dali tomuto rituálu více praktických důvodů, proč se účastnit. Pokud si někdo pokládá otázku "Kdo padesátku potřebuje?",  stejně tak si můžeme položit otázku jinou: "Kdo by zrušením vyhlášky padesát profitoval?".
    Zdroj: zde...


   

    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
   

V50# §19 podle Václava Černého

   

[Jan Bocek]

Václav Černý to vyjádřil opravdu prakticky.

O Osvědčení ani tak nešlo, jako o školení.
Elektrikář si má ze školení odnést praktickou příručku ke své činnosti.
Při prvních školeních v roce 1978 jsme všem, elektrikářům ve Vítkovicích zajistili
Wiring Manual od Klockner-Moeller. Pro §7 a 8 ve formátu A5 a pro §6 ve formátu A6.
( Dostali velkou zakázku a proto několik tisíc příruček nebyl problém....)

Pro další léta připravoval tým pracovníků z NHKG a VŽKG pod vedením ing. Svatopluka Dordy a Bohuslava Žily praktické příručky i školící materiály s testy.To existoval ještě Hutnický institut.
Praktických příruček je málo, autorů ještě méně. Velké elektroúdržby skoro neexistují a tak se všichni školí externě a to nějak.

A tak je velice vzácné, že "Plzeňácí" to dělají po svém bez ohledu na vnější vlivy. Udržují tradici a proto ze severní moravy již jen "koukáme"....

[Jan Yossarian]

Kdo by zrušením vyhlášky padesát profitoval?    

Tak to mne opravdu nikdo nenapadá.

A tak je velice vzácné, že "Plzeňácí" to dělají po svém bez ohledu na vnější vlivy. Udržují tradici a proto ze severní moravy již jen "koukáme"....

Dva mí kolegové k panu Černému na padesátku chodí a říkají, že je to velice užitečně strávený čas. Sám jsem rád, že se dozvím to, co mi v běžném provozu unikne.

[Tým Elektrika]

V50# §19 podle Michala Kříže
    Názor, že školení a přezkoušení podle vyhlášky padesát je jedinečnou a pro mnoho pracovníků také jedinou příležitostí jak se dozvědět, co se děje elektrotechnic ké legislativě nového. Samozřejmě, že si elektrikáři ledacos poví mezi sebou, ale sami dobře víme, jak funguje tichá pošta. Čtvrtý předávající sděluje již velice nepřesnou informaci. Co říká Michal Kříž na variantu, pokud by vyhláška padesát zmizela? Je také otázkou, pokud je podle některých specialistů vyhláška tak zbytečná, proč již nebyla úředně zrušena?
    Zdroj: zde...


   

    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
   

V50# §19 podle Michala Kříže

   

[ACEOF ACES]

Povinně pro všechny bez výjimky, ověření znalostí nejméně jednou za rok, v případě neúspěchu nebo neúčasti, okamžitý zákaz činnosti.
To bude krása, jak nám bude bezpečně.

[Miroslav Revús]

Také množstvo skúšajúcich komisárov by ste nezohnal v celej republike :-)

[Jan Franěk]

Také množstvo skúšajúcich komisárov by ste nezohnal v celej republike :-)

Zvýšená poptávka by znamenala i zvýšenou nabídku. Bohužel pochybuji že za současného stavu i kvalitu. Nejvíce by na tom profitovali zase jen šmejdi.

Toto není řešení a tedy ani cesta. 

Povinně pro všechny bez výjimky, ověření znalostí nejméně jednou za rok, v případě neúspěchu nebo neúčasti, okamžitý zákaz činnosti.
To bude krása, jak nám bude bezpečně.

Na druhou stranu bych uvítal hrozbu odebrání platné vyhl. a tedy i oprávnění k činnosti. Není jiná cesta jak "donutit" některé takyelektrikář e ke zlepšení, než jim sáhnout na činnost a tedy i peníze. Za porušení zákazu by musely samozřejmě hrozit i velké tresty.

Tak zpátky na zem a tvořit hodnoty 

[František Šohajda]

Na druhou stranu bych uvítal hrozbu odebrání platné vyhl.

Platná vyhláška je potřeba jen jednou,když si děláte "oprávnění" na TIČRu...Pak její platnost po celou dobu živnosti je až tak moc nezajímá!

A ŽÚ Vyhl.50 také nezajímá, tam vám živnost nemohou sebrat pro neplatnou Vyhl.50!!

Aby někdo odebral Vyhl. 50 a tím skončil podnikat ,je jen krátký výkřik do tmy!!

To by musel být jiný systém -třeba jako u RT platnost od-do přesně na den!! Jinak je taková úvaha scestná!

[Jan Franěk]

Platná vyhláška je potřeba jen jednou,když si děláte "oprávnění" na TIČRu...Pak její platnost po celou dobu živnosti je až tak moc nezajímá!

A ŽÚ Vyhl.50 také nezajímá, tam vám živnost nemohou sebrat pro neplatnou Vyhl.50!!

Aby někdo odebral Vyhl. 50 a tím skončil podnikat ,je jen krátký výkřik do tmy!!

Nosíte dříví do lesa. To samozřejmě vím a proto jsem psal jen že bych to uvítal, ne že to tak probíhá.
Jediné s čím nesouhlasím je to, že k podnikání vám stačí jen ŽL. Bez platné vyhl.50 ale se ŽL pak probíhá podnikání v našem oboru v rozporu s touto vyhláškou a tedy neoprávněně. To že to téměř nikdo nekontroluje je věc další a dle mne chybná. Řádně fungovat dozorové orgány a být trochu akčnější (vím že na to nemají momentálně kapacitu ani peníze) tak by ještě ubylo dost elektrikářů v oboru, kteří na školení a vyhl. kašlou. I zde v diskusích už zazněl názor, samozřejmě chybný a zcestný že stávající vyhl.50 je díky neaktuálnímu textu neplatná a tudíž není potřeba. Ten tazatel pracoval bez ní několik let a vůbec mu to nevadilo. (kdo ví kolik jich smýšlí a chová se podobně) Jinými slovy každý kdo o sobě prohlásí že je elektrikář, dostane tuto činnost a nikdo si to neověřuje, nebo mu je to úplně jedno. To je taky chyba celého systému ověřování znalostí a především bezpečnosti.

[František Šohajda]

Jediné s čím nesouhlasím je to, že k podnikání vám stačí jen ŽL.

Vím o čem je řeč! Sám jsem to absolovaval 2x ,  jako každý z nás...
Znám minimálně dva elektrikáře (jeden docela šikovný, znalý) kteří podnikají jen na ŽL od ŽÚ !
Nikdo po nich nic nechtěl,když jsem jim to řekl před asi dvěma roky, byli vysmátí!!
Kontroly z ŽÚ měli už 3x a bez jakýchkoliv závad....potom je něco špatrně,ne?

Proto to píši! zatím nikdo na ně nedošel a to už celkem dlouho (10-15 let !)

PS:Naopak u mě našli (nesrovnalost) při kontrole, že nemám ŽL na nízké napětí, na faktuře  jsem měl výměna baterií v nouzových svítidlech ! Zápis a hotovo!
Prý podle ŽÚ nesmím pod 50V ,pokud nemám další ŽL-nějaké opravy strojů... nic dělat??
Je v tom nehorázný "bordel"!

[Hugo K.]

Vyhlášku jsem absolvoval +/-15x. Většinou podle materiálů zmiňovaných J.Bočkem.Zruše ním by se nestalo nic,někteří jedinci s patřičným paragrafem by přišli o přivýdělek.
U některých firem z oblasti oprav IT je to vyřešené. Chceš opravovat naše výrobky typu toho a toho ? Chceš  mít možnost získání našich náhradních dílů ? Zaregistruješ se a po internetu provedeš test týkající se určité skupiny produktů. Možná nějaký motivující poplatek.  Proč bych musel znát nazpaměť šíři uliček v rozvodně, když si poradím s tím, kde to najdu.
Určitě by šlo něco podobného udělat centrálně i v oboru elektro.

[Pavel Horský]

Proč bych musel znát nazpaměť šíři uliček v rozvodně, když si poradím s tím, kde to najdu.

Ona vyhláška 50/1978 Sb. určuje nějaké šířky uliček v rozvodně?
Sakra, sice jsem přezkoušení z této vyhlášky ještě 15x neabsolvoval, ale doposud sem měl za to, že je tato vyhláška jen a jen o odborné způsobilosti v elektrotechnic e a určuje zařazení osob do pracovní činnosti dle jednotlivých paragrafů.

[ACEOF ACES]

Podle mého názoru systém přezkušování by v současnosti fungoval možná v Severní Korei, v České Republice nefunguje, ale časy mění. Smích

[Hugo K.]

to Horský
Otázka ohledně šířky uliček byla jednou z otázek testu nutného pro získání razítka o splnění přezkoušení z vyhlášky. Testy byly vydány sešitovou formou A4.
Vydavatel bylo : Výzkumný ústav hutnictví železa-Dobrá, pobočka Ostrava. Autoři : ing.Dorda, ing.Žila.
Mám přad sebou Didaktické testy, 2.přepracované vydání. Vydáno v Ostravě, r.1987.
Otázky č.164 - č.167 pro par.7 jsou šířky chodeb.
To víte, vy mladí klucí jste tyto sešity už možná napotřebovali.