Následky zrušení vyhlášky padesát bez náhrady ...

[František Šohajda]

Když si čtu tuto diskuzi, někteří si myslí že ten, kdo by byl legálně přezkoušen z Vyhl.50 a prospěl, bude GURU v elektrice!!   
Nechápu!!

[Miroslav Minařík]

Když si čtu tuto diskuzi, někteří si myslí že ten, kdo by byl legálně přezkoušen z Vyhl.50 a prospěl, bude GURU v elektrice!!   
Nechápu!!

To máš pravdu! Fakt si to někteří myslí!
Těch, kteří zjišťují, že se po dvaceti létech praxe mají stále co učit je menšina.
A vyhláška padesát s tím stavem neá vůbec nic společného.

V minulosti se tady také objevovaly pokus o lež. Typu: "Vyhlášku padesát mám a jak zapojím motor ...?"

[ACEOF ACES]

...
Ale co se vykašlat na hádky...

Ale co se vykašlal na používání argumentačních klamů.

Argumentační klam (řečnický trik, argumentační faul) je výrok, jehož smyslem je porazit či přesvědčit oponenta bez ohledu na pravdivost zastávaných názorů. Podstatou argumentačního klamu bývá nenápadné porušení pravidel logického důkazu. Argumentační klamy bývají oblíbenou součástí argumentace propagandy a manipulátorů.

[David Hruda]

Co takto nefunguje? Chceš říct, že žalobce, pokud mu o něco půjde, to nemá šanci použít? On ale takový judikát u nás existuje! Jen musím zjistit, kdo to popisoval.

Žalobce má možnost to použít, ale nemá šanci s tím uspět.
Mohl by uspět, pokud by prokázal, že žádná zkouška neproběhla.
Pokud proběhla a zkoušený za nějakou dobu něco neví, zcela jistě to není chyba zkoušejíciho.
Zkouška je ověření vědomostí v daném okamžiku, ale nikdy nemůže garantovat jejich stálost.

Třeba o Mladočeších bych asi dnes neřekl nic, přesto jsem opravdu z Čj maturoval a nemyslím, že by žaloba na profesorku češtiny měla šanci na úspěch...

[Milan Hudec]

Ne, tvrdil jsem něco jiného. To nepřekroutíš.

Myslel jsem si, že patříš do party soudních znalců a víš o čem se zmiňuju.
Pokud chceš přijít věci na kloub, neodváději pozornost tam, kde to s jádrem nemá nic společného.

František Kosmák říká, že osoba znalá s vyšší kvalifikací se už na nic neptá, protože své znalosti již prokázala u zkoušek. Co tím asi myslel?

Nebo chceš tvrdit, že elektrotechnik, který kdy znal základy fyziky, by mohl vše zapomenout a po dvaceti létech si pletl proud s napětím?

50 byla postavena na filozozii poplatné tehdejší době tj.neoddělitel né propojení BOZP a odbornosti, dnes je spíše překážkou kterou beztak většina občůrá.
Čistě za sebe: pokud bych se nevzdělával dobrovolně a mimo osnovu, tak furt budu mít vědomosti tak na zapojení chrániče a to bez ohledu na $5 či 8.
To samé zde na diskuzích je to hezky vidět, mnohdy se tu ztrapní "odborník" s vysokým $.

[Milan Hudec]

Třeba o Mladočeších bych asi dnes neřekl nic, přesto jsem opravdu z Čj maturoval a nemyslím, že by žaloba na profesorku češtiny měla šanci na úspěch...

To je jen dobře že jsi zapoměl na svobodomyslné, jinak bys nebyl úspěšný v oboru sklíčeném prastarou legislativou.

[Miroslav Minařík]

50 byla postavena na filozozii poplatné tehdejší době tj.neoddělitel né propojení BOZP a odbornosti, dnes je spíše překážkou kterou beztak většina občůrá.

100% souhlas!

Žalobce má možnost to použít, ale nemá šanci s tím uspět.

Podobnou větu bych asi nikdy nepsal.
Pokud půjde o hodně, dějí se věci! Od té doby, co vím, že právník dokáže z bílé udělat černou se na některé samozřejmosti už dívám jinak.

[Martin Hroudný]

Správně je "přezkoušen dle vyhl. 50",  ne "přezkoušen z vyhl. 50". V té samotné vyhlášce není až na pár věcí nic, z čeho se přezkušuje.
Když se podívám na jiné srovnatelné, byť vzdálené obory, tak tam nic jako vyhláška 50, neexistuje. Stačí se podívat na situaci i v zahraničí.

[Jiří Schwarz]

...
Jak je možné, že držitel §6 nezná princip proudového chrániče? Pokud se prokáže jeho neznalost na pracovišti, není to důkaz podvodu při zkouškách? Jak může někdo tvrdit, že má platnou vyhlášku padesát a přitom nezná základy elektrotechnik y?  ...

Setkávám se při revizích nebo i jako člen komise při zkouškách s lidmi, co se zeptají, zajímají...
Ale i s opačným přístupem. Jsou jedinci, kteří žijí v představě, že už to dělají dost dlouho, takže ONI to musí umět nejlépe... A že se něco změnilo? Zkouškou se nějak protáhnu a pak to dál budu dělat "blbě jako dřív" 

[František Šohajda]

V minulosti se tady také objevovaly pokus o lež. Typu: "Vyhlášku padesát mám a jak zapojím motor ...?"

To jsi správně vystihl!!
Nejenže dříve ale i nyní je to poplatné...
Je to dřívější názor a přetvává do součastnosti. Většinou to používají bezpečáci a osobáři při příjmání nových elektrikářů- pořád slyším máte Vyhl.50- hledající práci- mám- tak vás bereme!!
Nikdo pak neví, koho vlastně berou? Vždyť "50" není všeuměl v elektrice!!

[Pavel Horský]

vých elektrikářů- pořád slyším máte Vyhl.50- hledající práci- mám- tak vás bereme!!
Nikdo pak neví, koho vlastně berou? Vždyť "50" není všeuměl v elektrice!!

To není ani vysokoškolský diplom a zvláště ten, který byl získán na armádních vysokých školách za bývalého režimu.  Ze svého okolí znám spoustu Ing.,  kteří sloužili u nás v kasárnách a to je tedy materiál. Někdy jsou až k pláči.

[Miroslav Minařík]

Ještě bych ono přezkušování dle vyhlášky 50 upřesnil víc populárně:

Přezkušovaný je zkoušen z jeho základních technických znalostí zda s nimi umí bezpečně nakládat v konkrétní profesi!

Z toho plyne, že základní technické znalosti musí předcházet,  nikoliv se opožďovat onomu přezkoušení. Z toho důvodu se vždy při změně pracovního místa musí znovu proškolit z nového prostředí. Přičemž se stále očekávají znalosti minimálně vyučeného!

Pak hovořme o přínosech ...

[Miroslav Minařík]

vyhl. 50 chrání především pracovníky,  na ochranu zákazníků jsou tady normy a zákony. 

OMYL! Chrání především zaměstnavatele!

[František Šohajda]

Jo, Mirek to říká správně-chrání zaměstnavatele!!

To není ani vysokoškolský diplom a zvláště ten, který byl získán na armádních vysokých školách za bývalého režimu.  Ze svého okolí znám spoustu Ing.,  kteří sloužili u nás v kasárnách a to je tedy materiál. Někdy jsou až k pláči.

Pavle, tom vím své, ze základní služby, kterou jsem sloužil na  Vojenské akademii!! (nyní)
To byl vynikající materiál, zvláště ti budoucí vojenští Ing.  

Tehdy kdyby něco zapojovali, byla by celá třída "mrtvá"!
Nevím jak dnes, ale tehdy ze 70 % byli exoti!
(Bylo to za totáče)

[Milan Hudec]

Nevím jestli v natáčených seriálech o 50 zazněl fakt že ona vyhláška je co se týče počtu postižených marginálně o neelektrikáříc h tj.seznámení a poučení.

[Miroslav Revús]

Správně je "přezkoušen dle vyhl. 50",  ne "přezkoušen z vyhl. 50". V té samotné vyhlášce není až na pár věcí nic, z čeho se přezkušuje.

Veď o tom som písal aj ja. Zrušenie starej vyhlášky a jej nahradenie inou nie je problém.
To, že neexistuje pôvodný autor znamená iba toľko, že je potrebné nájsť iného.

Na Slovensku zrušenie vyhl. 51 prebehlo prakticky bez problémov. Jej dodržiavanie kontrolovali Inšpektoráty bezpečnosti práce, neskôr aj Technická inšpekcia (po odčlenení od Inšpektorátu práce).
Práve inšpektori boli iniciátormi a prevažne aj autormi novej vyhlášky 79 a jej neskorších novelizácií.

Naša nová vyhláška tiež obsahuje iba požiadavky na kvalifikáciu a priebeh skúšok. Je legislatívne naviazané na nový zákon o BOZP, z ktorého vychádza a ktorý rozširuje v prípade VTZ.

Takže moje "nechápem ten humbuk" je práve o tom, že mi to pripadá, akoby nebola ochota na zmenu a nie nedostatok autorov.

[David Hruda]

Tehdy kdyby něco zapojovali, byla by celá třída "mrtvá"!

Vy jste tam vyučoval? 

[Miroslav Minařík]

Takže moje "nechápem ten humbuk" je práve o tom, že mi to pripadá, akoby nebola ochota na zmenu a nie nedostatok autorov.

Výraz ochota/neochota ve spojení s úředníkem je logický nesmysl.
Pokud použiješ tkové vyjádření, spadá to do kategorie slintů "tam ti nahoře".
Úředník udělá výkon protože to má v popisu v práce, tedy ať se mu to líbí, či nelíbí.

Asi tedy po 156. znovu.
Pokud tedy použijeme slovo "ochota",  pak "existuje",  ale zainteresovaný ch je až příliš institucí.
Pokud vezmeme, že na každý podaný návrh nebo protinávrh má každý z účastníků 30 dnů, pak podle reálného odhadu se mohou takto úředně domlouvat dalších několik roků.

Skutečnost, že legislativní proces probíhal v jiné zemi jiným, rychlejším způsobem, není konstruktivní připomínka.
Vy máte Tatry a my Karlův most.