Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Bylo by vhodné upravit starou síť TT na TN-C-S?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Bylo by vhodné upravit starou síť TT na TN-C-S?  (Přečteno 7381 krát)
Zdenek Březovský
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 27.06.2018, 18:56 »



Bydlím v domě z roku cca 1978. Elektřina je kompletně v mědi, avšak zapojena jako síť TT. Jako hlavní jistič je použit ochranný jistič / napěťový chránič J1K82 3x25A.

Nedávno jsem prostudoval princip sítě TT a napěťového chrániče a napadlo mne udělat experiment - připojit spotřebič mezi L a PE a ověřit, jestli chránič vypne. Zapojil jsem nejprve 100W žárovku - svítila, chránič nevypnul. Poté 2kW přímotop - zase nic, napětí v zásuvce mezi L a PE při takové zátěži pokleslo o 2V, což je v normálu. Bylo tedy jasné, že se PE někde spojuje s PEN. Hned mne napadlo jít s klešťákem k plynovému kotli. Všechny trubky okolo něj jsou pospojeny 4mm2 zž vodičem, který končí na PE svorce nejbližší 230V zásuvky. Vodič jsem chytil do klešťáku a zjistil jsem, že ním teče cca polovina "poruchového" proudu. Tento proud tekl z PE zásuvky přes kotel do plynové trubky. Pak mne napadlo jít ke sporáku. Samozřejmě, že druhá polovina proudu tekla do plynové trubky přes něj. Po vypojení sporáku ze zásuvky už veškerý proud tekl přes kotel. Odpojil jsem tedy ochranné pospojení ze svorky v zásuvce a rovněž ze zásuvky vytáhl napájecí šňůru kotle. Znovu jsem zapnul přímotop - fungoval, ale pokles napětí v zásuvce už byl 5 V. Klešťákem jsem znovu obejmul plynovou hadici u kotle - proud pořád tekl tudy. Chvíli mi trvalo, než jsem na to přišel, ale někde se nejspíše dotýkají trubky topení a vodovodu. Po vypojení domácí vodárny z třífázové zásuvky konečně začal napěťový chránič po několika desetiletích fungovat. Po chvíli jsem vše uvedl do původního stavu.

A teď se ptám: Bylo by vhodné s tímto stavem něco dělat?
Celkem mne děsí, že při poruše (zkratu L-PE) bude téct zkratový proud po plynovém potrubí. Jako nejjednodušší řešení se mi jeví propojení sběrnice N se sběrnicí PE v rozvaděči - vlastně bych udělal síť TN-C-S. Napěťový chránič sice fungovat už nikdy nebude, ale aspoň by proud při poruše tekl přes PEN, a ne po plynové trubce kdoví kam. Podle mojí úvahy bych tím nic neměl zkazit. Zřejmě by bylo nejlepší osadit do rozvaděče proudový chránič, ale vzhledem k jeho stáří a stavu si to moc nedovedu představit, to už by se to rovnou mohlo předělat celé ...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 27.06.2018, 20:56 »

Nechal bych to posoudit na místě RT. Dá se vyladit uzemnění, nahradit napěťový chránič proudovým, a nebo rekonstrukce.. .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozvodak
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 27.06.2018, 21:18 »

Je to podobný téma jako s tim chráničem.
Vidím to obdobně jako kol. Hrubý.

Sehnat místního revizáka co zná tyhle sítě, ať to projde a navrhne řešení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Montér ve službách rozvodných závodů.
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 27.06.2018, 21:42 »

Pokud byste chtěl vytvořit vlastní síť TN přechodem ze sítě TT, asi budete muset hóóódně moc kopat, abyste splnil požadavek ČSN 33 2000-4-41 (v aktuální edici) na uzemnění.
RT, někteří hromosvodáři a možná i nějaký elektrikář by měli mít vybavení na změření měrného odporu půdy a z toho se dá odhadnout kolik by se toho asi muselo zakopat...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Zdenek Březovský
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 27.06.2018, 22:46 »

Předpokládám, že síť na ulici už není TT, ale TN-C. Žádný přechod ze sítě TT by se konat nemusel. Lokalita je jižní Morava. Od postavení domu zde proběhla renovace trafostanice (která je vzdálena asi 25m) a výměna dřevěných sloupů vedení nn za betonové. Jak kvalitní uzemnění má dům nevím, ale je údajně provedeno pásovinou zakopanou u základů, nikoliv "jen" tyčí. Kdybych jednoduše vzal dejme tomu 10mm2 Cu drát a propojil sběrnici N se sběrnicí PE, jsem přesvědčen, že mnou popsaný problém by zmizel. Samozřejmě to ale není správné řešení... Lepším řešením by mohla být náhrada napěťového chrániče za proudový + náhrada hlavního vypínače před elektroměrem za jistič. To by asi realizovatelné bylo, každopádně se o tom v nejbližší době pobavím se známým elektrikářem. Já jsem teprve čerstvý absolvent průmyslovky s paragrafem 5.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 28.06.2018, 07:04 »

Ano, chce to odborníka přímo na místo, věc může mít a v praxi obvykle mívá mnoho zádrhelů.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #6 kdy: 28.06.2018, 08:47 »

Ano, chce to odborníka přímo na místo, věc může mít a v praxi obvykle mívá mnoho zádrhelů.

Odborníků známe mnoho, ale kdo se do toho pustí? Kde začne? Kdo ho bude platit?
Docela mne zajímá jak to bude pokračovat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
Rozvodak
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 28.06.2018, 09:05 »

Odborníků známe mnoho, ale kdo se do toho pustí? Kde začne? Kdo ho bude platit?
Docela mne zajímá jak to bude pokračovat.


Platit ho bude ten, kdo ho povolá, tzn. tazatel.

Začít by se mělo od začátku HDS - RE - instalace.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Montér ve službách rozvodných závodů.
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 28.06.2018, 09:26 »

Zpět k dotazu.
Popsaný problém je typický pro napěťový chránič. Princip NCH je založen na tom, že všechny neživé části el.instalace jsou spojeny přes cívku NCH s jediným zemničem. Pokud se někde objeví poruchové napětí, přes cívku NCH proteče proud, který vybaví vypínací mechanizmus NCH.
Potíž je v tom, že pokud se libovolná neživá část spojená se zemničem NCH uzemní i třeba náhodně jiným, leším zemničem, poruchový proud se rozdělí a cívka NCH je tak přemostěna. NCH je tak vyřazen z funkce.
Typicky kovové vodovodní potrubí, kovové potrubí ZP, apod...
Rychlá náprava do doby rekonstrukce el.instalace dle potřeby, je možná jednoduchou instalací proudového chrániče. NCH se ale zapojoval i jen na část el.instalace. Je otázkou, zda jsou všechny  rozvody v RD provedeny plným počtem vodičů, atd...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Je označování sítí jednotné v textech i ve výkresech?
 Jak byla zapojena síť 3x120 V?
 Jaká je 3x400V+PE TN síť?
 Kde se používá síť se sdruženým napětím 3x220?
 Je možný provoz VN sítě se zemním spojením?
 Proč se u nás používají na železnici dvě napětí?
 Hladám vierihodný zdroj na zoznam typov elektrických sietí jednotlivých krajin
 Neznáte zdroj na zoznam presných typov elektrických sietí jednotlivých krajin?
 Můžete mi objasnit přesný princip sítě IT?
 Při jaké poruše vybaví proudový chránič v soustavě IT?
 Jaká může být "svodová" kapacita sítě IT?
 Jaká je rozvodná síť dle způsobu uzemnění (TN-C, TT) v okolí Tišnova?
 Jaký typ a značku přepínače sítí mi poradíte?
 Proč nelze s Eurotestem 61557 / Instaltestem měřit v síti IT?
 Jak popsat druh sítě TN-C nebo TN-S?
 Co udělat se stejnosměrným napětím mezi PEN rozvodné sítě a zemí?
 Jak se nazývá rozvod za oddělovacím transformátorem?
 O jakou síť na výstupu motorgenerátoru se jedná?
 Který z elektroměrů ENIKA je praktičtější?
 ELEKTROKOMPONENTY: Přepínače sítí
 Jaký význam má reverzace u distrubučního transformátoru provedená na vn straně ?
 Mohol by mi prosím niekto vysvetliť TT a IT siete ?
 Za jakých okolností je v IT sítích namáháno zařízení sdruženým napětím?
 Lze připojit do pojistkové skříně kabel CYKY 5x6mm2 a rozdělit síť?
 Aký druh siete majú v Rusku?
 Ako najefektivnejsie strazit rozsiahlu IT siet?
 Zapouzdřená rozvodna v Moravanech dodá elektrickou energii pro jižní Brněnsko
 Mají rozvodné sítě v jiných zemích také na sekundáru vyveden střed?
 Může elektřina z Německa přetěžovat naši síť?
 Považujete Švédy za elektrotechnické barbary?
 Prečo existujú aj iné napätia ako ako 230V?
 Proč je v motorovej zásuvce napětí 400V?
 Líbí se vám nová vychytávka k návrhu sítě konkrétního objektu?
 Kde zjistit informace o cizí distribuční a přenosové soustavě?
 PHOENIX CONTACT: Identifikace energetických špiček pomáhá snižovat náklady
 Ako je to s používaním štvorpólových spínacích prvkov na vstupe 3f. UPS ?
 Může blackout vzniknout přebytkem elektrické energie v síti?
 Co myslíte, že je příčinou kolísání napětí, které vede až k výpadku Deionu?
 Jaké jsou důsledky nesymetrického zatěžování 3-fázové sítě?
 Vie niekto, kedy v našich krajoch došlo k zmene z 220 na 230 (380->400) V ?
 Jak funguje síť nn na přiloženém obrázku?
 Jak vyhladit samostatnou síť TT za generátorem?
 Elektrická síť, elektrická stanice
 Jsou vám jasné podmínky ochrany v síti TT?
 Musí být elektricky oddělená síť s izolovaným středem, nebo kompenzovaná síť, opatřena indikačním za
 Jaká elektrická síť vznikne když použiji tento transformátor ?
 Jak převedu výkon z 3f soustavy na jednofázovou?
 Jaký je typ sítě u autoplošin?
 Čím to, že při měření L-N a L-PE v zásuvce 230V je rozdíl 0,30ohm v síti TNC?
 Znáte rozdíl mezi sítěmi TN-C a TN-S?
 Ako sa prechádzalo z 220 na 230 Voltov?
 Jaký typ vn mají ve Švýcarsku?
 Jak zjistím, jakou mám v Miroslavi rozvodnou síť?
 Jak by prakticky vypadalo vytvoření IT sítě z TN-S?
 ARisk#11: Jak dlouho není v síti 220V a 380V?
 Ako posudzovat nn distribucnu siet tvorenu NFA2X/AES pri reviziach?
 Jak přesně a správně se označuje síť rozdělená proudovým chráničem v zásuvce?
 Co je důvodem (ne)uzemnění elektrické soustavy různých hladin napětí?
 TIP na signalizační přístroj testující síť a určený pro rozvaděče nn.
 Jaký poradíte přepínač sítě (distribuce/centrála)?
 Kde má být u přepínání síť-0-záloha umístěno SPD?
 Může být hlavní vypínač na rozvaděči také ve funkci přepínače sítě?
 Jaké sítě nejčastěji používají v Chorvatsku v bytové instalaci?
 Můžeme ve staré instalaci vytvořit síť TN-C spolu TN-C-S?
 Využijte školení Základy síťových technologií
 Zvolení druhu sítě (TN vs IT) pro instalaci ve vozidle?
 Jaký je typ sítě za frekvenčním měničem, střídačem, softstartem?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.037 sekund, 23 dotazů.