{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Lze přeznačit samostatný černý vodič na PE?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] 3 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Lze přeznačit samostatný černý vodič na PE?  (Přečteno 7963 krát)
xoxxox
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #18 kdy: 03.05.2018, 15:26 »

Problém je v tom, že instalační firma objednala pouze černé / nebo zž nebyl dostupný. Dokáže tedy někdo rozčísnout jak to tedy je? Lze nebo nelze?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #19 kdy: 03.05.2018, 16:44 »

Jedná se o vysokonapěťové kabely z trafa 6.6kV do driveru pro 2.5MW motor.

Pokud přiložíte jednopólové schéma zapojení s typy a patřičnými průřezy vodičů a jasnou funkcí PE vodiče, přestanou dohady. Obvykle je PE vodič jiného průřezu než fázové vodiče a pokud jsou to samostatné vodiče, tak nemusí být PE vodič vysokonapěťový . Pak vám zde přítomni projektanti jasně řeknou své stanovisko.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #20 kdy: 03.05.2018, 21:15 »

Nebudu zde uvádět články z norem. Ty už jsou v diskuzi uvedené.

Obecně se dá k dotazu uvést tato zásada.
Vodič označený kombinací barev zelená/žlutá se NESMÍ použít k jiným účelům než jako vodič ochranný.
Pro ochranný vodič PE se používá vodič označený kombinací barev zelená/žlutá. Je také možné použít, hlavně u větších průřezu, jednožilový izolovaný vodič (kabel) černý, který se musí na všech koncích a spojích označit poznávací barvou zelená/žlutá.

Stručná odpověď na položenou otázku je - LZE.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #21 kdy: 03.05.2018, 21:52 »

Pro tento případ bude platit 60445 ed.5.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Žvak Petr
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #22 kdy: 11.05.2018, 13:58 »

Nebudu zde uvádět články z norem. Ty už jsou v diskuzi uvedené.

Obecně se dá k dotazu uvést tato zásada.
Vodič označený kombinací barev zelená/žlutá se NESMÍ použít k jiným účelům než jako vodič ochranný.
Pro ochranný vodič PE se používá vodič označený kombinací barev zelená/žlutá. Je také možné použít, hlavně u větších průřezu, jednožilový izolovaný vodič (kabel) černý, který se musí na všech koncích a spojích označit poznávací barvou zelená/žlutá.

Stručná odpověď na položenou otázku je - LZE.
Nerozumím Vaši odpovědi.
V první větě píšete, že vodič označený...... ..........se NESMÍ použít na jiné účely a vzápětí to otočíte.
Nezapomněl jste v té větě napsat PEN - JINAK TO NEDÁVÁ SMYSL.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #23 kdy: 11.05.2018, 14:11 »

Nerozumím Vaši odpovědi.
V první větě píšete, že vodič označený...... ..........se NESMÍ použít na jiné účely a vzápětí to otočíte.

Vzít zelenožlutý vodič a udělat z něj pracovní: NELZE (nikdy)
Vzít černý vodič (kabel) a udělat z něj ochranný: LZE (za určitých podmínek)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #24 kdy: 11.05.2018, 22:38 »

Nerozumím Vaši odpovědi.

Nezapomněl jste v té větě napsat PEN - JINAK TO NEDÁVÁ SMYSL.

Já zase nerozumím Vaší otázce. Celá diskuse se vede o ochranném vodiči PE. Vodič PEN je kombinovaný vodič ochranný + pracovní a proto se musí zeleno/žlutý vodič na všech koncích označit modře.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Žvak Petr
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #25 kdy: 12.05.2018, 07:51 »

Já zase nerozumím Vaší otázce. Celá diskuse se vede o ochranném vodiči PE. Vodič PEN je kombinovaný vodič ochranný + pracovní a proto se musí zeleno/žlutý vodič na všech koncích označit modře.
Vodič PEN je kombinovaný vodič ochranný + pracovní a proto se musí zeleno/žlutý vodič na všech koncích označit modře.
Ještě jsem to neviděl, proto takto reaguji a to jsem už otevřených HDSek viděl hodně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #26 kdy: 12.05.2018, 08:15 »

Vodič PEN je kombinovaný vodič ochranný + pracovní a proto se musí zeleno/žlutý vodič na všech koncích označit modře.
Ještě jsem to neviděl, proto takto reaguji a to jsem už otevřených HDSek viděl hodně.


Vodič PEN se označuje modrým proužkem jen tehdy, pokud je někde v jeho blízkosti vodič PE a mohlo by dojít k záměně. Tedy například v místě rozdělení PEN, na PE a N a to myslím v HDSce nenajdete  Mrknutí  Tam je jeho úloha a funkce zcela jasná a neodiskutovate lná  podivej, tedy není potřeba označovat.
Jinak tomu bude v tom místě rozdělění. Aby nedošlo k jejich záměně, budou všechny vodiče PEN doznačeny modrým pruhem, aby bylo jasné který ze zelenožlutých je PE a který PEN. Osobně ještě preferuji i prostorové rozdělení, nejlépe dvě sběrny, označené i textem PE a PEN

Když si to dáte do místního vyhledávače, najdete diskusi kde je to důkladně probráno, včetně konkrétních norem a jejich článků.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #27 kdy: 12.05.2018, 09:02 »

Zde nesouhlasím.
Dvě sběrny nejsou nic jiného nežli "jedna rozříznutá na půl a poté opět propojená" tanecek
Pokud tedy neuvažuješ propoj přes přídavnou oddělovací indukčnost.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #28 kdy: 12.05.2018, 09:08 »

Zde nesouhlasím.
Dvě sběrny nejsou nic jiného nežli "jedna rozříznutá na půl a poté opět propojená" tanecek

Jo, to je tvé právo.  Mrknutí

Píši o prostorovém oddělení, tedy že to může být na jedné sběrnici, kdy je část označená a brána jako PEN a část jako PE. Díky mnohým bastlířům ale preferuji právě sběrnice dvě, kdy je to oddělení mnohem jasnější a je to takto  i dle většiny obrázků z norem. Nevěřil by jsi čeho jsou někteří elektrozedníci schopni.

Ale souhlasím s tebou že škoda každého spoje navíc.  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #29 kdy: 13.05.2018, 22:40 »

Vodič PEN se označuje modrým proužkem jen tehdy, pokud je někde v jeho blízkosti vodič PE a mohlo by dojít k záměně. Tedy například v místě rozdělení PEN, na PE a N a to myslím v HDSce nenajdete  Mrknutí 
Tragikomedie celého tohoto označování spočívá v tom, že skutečně to takto bylo myšleno, když se v devadesátých letech tento předpis zavedl. Jenomže norma si žila svým životem a praxe taky, a tak i dnes je pro mnoho elektrikářů tato informace překvapivá. No a místo toho, aby se normalizace řádně zrevidovala a při té příležitosti zjistila, že se na to hází bobek, tak to ještě naposled "vylepšila" tím, že přestala brát zřetel na rozlišování vodičů PEN a PE, a nařídila plošně pro všechny vodiče PEN bez rozdílu označování modrým zakončením. Takže to nyní platí např. i pro HDS, kde se vodiče PE nemusí vyskytovat. Výsledkem vylepšené normalizace bude to, že se místo malého bobku bude házet bobek větší.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Illek
*
Offline Offline



« Odpověď #30 kdy: 14.05.2018, 11:34 »

Jedná se o vysokonapěťové kabely z trafa 6.6kV do driveru pro 2.5MW motor.
Proč tedy v diskuzi tolik rad o PEN?  Kroutím očima
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Žvak Petr
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #31 kdy: 14.04.2019, 13:10 »

Nebudu zde uvádět články z norem. Ty už jsou v diskuzi uvedené.

Obecně se dá k dotazu uvést tato zásada.
Vodič označený kombinací barev zelená/žlutá se NESMÍ použít k jiným účelům než jako vodič ochranný.
Pro ochranný vodič PE se používá vodič označený kombinací barev zelená/žlutá. Je také možné použít, hlavně u větších průřezu, jednožilový izolovaný vodič (kabel) černý, který se musí na všech koncích a spojích označit poznávací barvou zelená/žlutá.

Stručná odpověď na položenou otázku je - LZE.

Lze přeznačit černý vodič na "N" - modrý
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #32 kdy: 14.04.2019, 14:58 »

Lze přeznačit černý vodič na "N" - modrý

I když to nesouvisí s položenou otázkou tak vám odpovím.
Ano lze. Normy to nezakazují. N vodič je vodič pracovní, jako vodiče fázové.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #33 kdy: 14.04.2019, 20:55 »

I když to nesouvisí s položenou otázkou tak vám odpovím.
Ano lze. Normy to nezakazují. N vodič je vodič pracovní, jako vodiče fázové.

Nelze, národní doplněk normy to zakazuje. Teda pokud se jedná o světlemodrý vodič v síti TN.

Ale většina soudných revizáků to neřeší, protože... viz odpověď kolegy Beláně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Mikulecký
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #34 kdy: 15.04.2019, 06:25 »

Nelze, národní doplněk normy to zakazuje. Teda pokud se jedná o světlemodrý vodič v síti TN.

Ale většina soudných revizáků to neřeší, protože... viz odpověď kolegy Beláně.
Znamená to, že pokud mám slabý přívod AYKY 4B x 4mm a potřeboval bych
AYKY 3C x 4mm - mohu jeden vodič přeznačit?
Potřebuji třívodičové připojení na chránič.








Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #35 kdy: 15.04.2019, 09:02 »

Znamená to, že pokud mám slabý přívod AYKY 4B x 4mm a potřeboval bych
AYKY 3C x 4mm - mohu jeden vodič přeznačit?
Potřebuji třívodičové připojení na chránič.

Ano můžete. Nerozumím pouze tomu, že máte slabý přívod.

Zakázané je národním doplňkem pouze použití modrého vodiče k jiným účelům než jako vodiče středního - viz příloha a odpověď pana Svejkovského.

Národní doplněk byl vložený z důvodu dovozu do ČR 4žilových kabelů větších dimenzí, s označením  M-H-Č-Z/Ž, které jsou u nás prakticky nepoužitelné.


* ČSN 332000-5-51 ed. 3 zm ZD.jpg (43.83 KB, 1123x123 - prohlédnuto 58 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Stran: 1 [2] 3 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Vysvětlíte mi prosím rozdílné barevné značení vodičů?
 Ake farby vodicov sa pouzivaju na vystupe jednosmerneho zdroja?
 U lustru jsou jiné barvy vodičů, co s tím?
 Jakým způsobem provést opravu nevyhovujících barev vodičů v zásuvkách koupelny?
 Jaké je správné pořadí barev u zapojení třífázových zásuvek?
 Jsou u nas mozne i jine barevne oznaceni vodicu?
 Zná někdo historické barevné značení pořadí fází?
 Lze přeznačit žíly kabelu 3Bx2,5 na jiné barvy?
 Je možno použít pro vypínače kabel CYKY 2Dx1,5?
 Mohu zaměnit barvy (černá-hnědá) vodičů vedoucích k impulsnímu relé?
 Která norma a její článek nedoporučuje přeznačení z/ž vodiče?
 Jáké barvy vodičů mohu použít v rozvodu 12V AC?
 Je nutné drátovat +24V v rozvaděči (barevně) červeným vodičem ?
 Je možné mít fázový vodič modré barvy?
 Aké ma byť farebne značenie vodičov vo vypínači svetelného okruhu?
 Jaké mají být barvy vodičů cizího, externího napájení v rozvaděči?
 Ake je spravne farebne oznacenie vodicov v riadiacom obvode so ss prudom?
 Jaké barevné značení silových obvodů ČSN 34 1640 z 6.10.1965?
 Jakou barvu má mít vodič k proudovému chrániči po rozdělení PEN?
 Sú neaké novinky v zapojení TN-C, alebo označovania PENu?
 Akú farbu vodiča použiť na výstupe sekundáru oddelovacieho trafa 230V/230V?
 Jaké je barevné značení vodičů ve Velké Británii?
 Jaké barvy vodičů zvolit pro rozvod DC z autobaterie pro napájení vrtaček?
 Jak jsou správně označeny vodiče na sloupu vedení nn?
 Záleží na barvách při zapojování zásuvky, pokud dodržuji klasický postup ?
 Lze přeznačit černý vodič na modrý?
 Jaká má být barva izolace vodiče vstupu/výstupu PLC?
 Bude problém s barvami vodičů hlavní sběrnice při znovu připojení panel. bytu?
 Jaké určit označení kabelu s vodiči rudá, tmavě modrá?
 Připojit nebo nepřipojit zž vodič který je použit jako fázový?
 Proč jsou vodiče dvoužilové flexošňůry hnědé a modré?
 Jakou barvu mají mít vodiče vedoucí z elektroměru?
 Jak argumentovat při shodné barvě vodičů v různých obvodech?
 Existují bezpečná pravidla napojení různě barevně značených vodičů?
 Lze užít oranžový vodič pro 2 a více napětí v jednom strojním rozvaděči?
 Jaké je přesně aktuální barevné značení žil v kabelu pro L1, L2, L3?
 Jaké hodnoty jsou přiřazeny barvám vodičů podle vzorníku RAL ?
 Který z vodičů preferovat při připojování elektrického předmětu ke svorce N?
 Existujú nejaké pravidlá na označovanie napätia ovl. obvodov vn rozvádzačov?
 Jak budete pohlížet na modrý vodič PEN, označený ž/z návlečkami?
 Prosím podle které normy se provádí označení jednotlivých vodičů v rozvaděči?
 Co znamená označení dvou trojúhelníků s písmenem M?
 Je preznačovanie vodiča čiernej farby, použitého ako stredný vodič (N) povolené?
 Je nutné označenie stredných a ochranných vodičov v bytovom rozvádzači?
 Jak podle označení na hnacím řemenu poznám, že splňuje ČSN 33 2030, čl.4.5.5 ?
 Akým písmenom sa označujú termočlánky Fe - Ko železo-konštantán?
 Mohou být na rozvaděči nalepené papíry?
 Jak TRVALE označit prodlužováky 230V, 400V a el.ruční nářadí dle normy?
 Jak dosáhnout trvalého evidenčního značení prodlužovacích přívodů?
 Je potřeba označovat podobným způsobem nouzový vypínač?
 Je smysluplný popis zásuvky v hotelové koupelně, kterou chrání chránič?
 Jak se označuje napětí v rozvaděčích?
 Jaké údaje musí obsahovat typový štítek pracovního stroje?
 Jak nejlépe označit prodlužovací šnůra ev. číslem pro revizi?
 Umí běžný údržbář/elektrikář číst štítky na spotřebičích?
 Co psát do revize v případě nečitelného štítku rozvaděče?
 Proč nezavést speciální barevné označování vodičů ochranného pospojování?
 Kdo prodává tento kabelový štítek?
 DEXON: Jak ozvučit menší prodejny
 Lze přeznačovat barvy vodičů do bezpečna?
 Je barevné značení DC vodičů jen pro parádu?
 Jaké zkratky se používají k označení rozváděčů?
 Musí mít izolace vodiče stejnou barvu po celém průřezu ?
 Ako vyrábate štítky na rozvádzač?
 Opravdu musí být všude samolepka Pozor elektrické zařízení?
 Kapesní značkovač kabelů a vodičů
 Kapesní značkovač kabelů a vodičů
 Jak přeznačujete vodiče u světelných okruhů?
 PHOENIX CONTACT: Nové tiskárny řady Bluemark a Thermomark
 Jaké bývalo označení vodičů z 50. až 60. let?
 Doznačuje se PEN v TN-C-S v rozvodnici modře?
 Může RT odmítnout provést revizi kvůli dooznačení PEN modrou v rozvodnici?
 Jak značit a realizovat ovládací obvody 230VAC v rozvaděči?
 MSV 2012: ILH Tiskárny papírových štítků
 Jakou tiskárnu štítků používáte?
 Která platná norma řeší označení nn sítí pomocí kombinace písmen a číslic?
 Nepřítomnost značení na pouzdrech SMD rezistorů Yageo
 Lze pouzit vodic CYKY-J 4x1,5 pro schodistovy vypinac?
 Plní nejakú funkciu ochranný silikónový návlek na PE vodiči v lampe tr. I?
 Která norma řeší značení svorek v rozváděčích?
 Jak musí být označeno spínací zařízení vn, jestliže sestává z několika pólů s nezávislými pohony?
 Máte vyřešeno označování vodičů a svorek?
 Je možné u vícežilového kabelu s černými očíslovanými vodiči použít N?
 Akým spôsobom by ste odporučili označovanie ruč. náradia v priemysle?
 Existuje předpis jak má být popsán instalovaný kabel?
 Jaké používáte kabelové štítky na venkovní rozvody?
 OEZ: Značení jistících a spínacích přístrojů
 Nechybí vám u prodejního místa označení EET?
 O jaký článek se opřít v případě nerozlišených nulových vodičů ?
 PHXC: Nové mobilní tiskárny štítků a návlaček
 Ktora norma riesi oznacovanie pristrojov v elektrotechnike?
 Kdo vyrábí/dodává popisovaná značení unikové trasy??
 Jak označujete spotřebiče a prodlužky při revizi ručního nářadí?
 Kdo nařizuje umístění grafické značky SELV na napájecích zdrojích?
 Tiskárna pro identifikační značení vodičů a kabelů, Wraptor A6500
 TIP na verifikátor čárových kódů REA Verifier
 Hightech-UV-LED tiskárna – průmyslový barevný tisk proveden snadno
 Označovací systémy, nářadí a montážní materiál PHOENIX Contact 2017-18
 Kryty popisovacích štítků pro připevnění vázacími pásky
 DEXON: Jak snadno ozvučit zasedání nebo poradu mikrofony? Navíc bez drátů?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.175 sekund, 23 dotazů.