Může být 500W topný žebřík na 1,5 CYKY?

[Jiří Schwarz]

Pak bychom mohli začít přemýšlet jaký kovový předmět, který nemá nic společného s elektrickým rozvodem nebo spotřebiči, může mít jaký "svod nebo izolační stav" proti místní zemi a jaké napětí může taková "místní zem" mít proti PE, na kterém se může objevit trochu jiný potenciál kvůli poruše "mimo koupelnu".
Pořád beru jako spojení na jeden potenciál jako dobrou cestu, ale např. "držák na hajzlpapír" bych do toho nezatahoval 

[Maroš Klein]

Všeobecne by sa dalo pripustiť, že ak vodivý výrobok určený do kúpeľne nemá originál vonkajšiu svorku určenú na vyrovnanie potenciálu, tak by sa ani nemal objaviť v projektovej dokumentácii ako súčasť doplnkového pospájania. Všakovaké kovové doplnky by z tejto povinnosti potom mohli spokojne vypadnúť.
Navyše svojím spôsobom niečo napovedá aj druhá veta čl. 701.415.2, z ktorej sa dá vydedukovať, že ak je pospájanie najlepšie zriadiť na vstupe do miestnosti, tak cudzie vodivé časti ktoré do miestnosti nevstupujú by sa z toho mohli eventuálne vynechať.
Všetko to ale samozrejme zbytočne komplikuje prvý odstavec, ktorý chce dvakrát „všechny...“ „všechny...“.

Tu už asi pomôže len zdravý rozum.
Napríklad vodivé časti na obvodoch s chráničom z pospájania samozrejme vynechať a na pospájanie pripojiť len vodivé časti vybavené svorkou na vyrovnanie potenciálu, bez zásahu do výrobku. Tí zodpovednejší by mohli navyše na vhodnom mieste doplniť na to určenú svorku ZS4.  Myslím, že ZSA16 by už v normálnej kúpeľni nechcel vidieť nikto.
No a ostatné doplnky, držiaky, vešiaky či opierky určené do kúpeľne inštalovať a používať v súlade s návodom výrobcu.

[Pavel Horský]

Tu už asi pomôže len zdravý rozum.
Napríklad vodivé časti na obvodoch s chráničom z pospájania samozrejme vynechať a na pospájanie pripojiť len vodivé časti vybavené svorkou na vyrovnanie potenciálu, bez zásahu do výrobku. Tí zodpovednejší by mohli navyše na vhodnom mieste doplniť na to určenú svorku ZS4.  Myslím, že ZSA16 by už v normálnej kúpeľni nechcel vidieť nikto.
No a ostatné doplnky, držiaky, vešiaky či opierky určené do kúpeľne inštalovať a používať v súlade s návodom výrobcu.

Ano, to je přesně ono. K tomuto názoru není co dodat. Alespoň mě se líbí. 

[MilaNov]

Chtěl bych poprosit zdejší zkušenější poradit jakou vhodnou svorku použít při připojení topného žebříku  v koupelně na doplňující ochranné pospojovaní, aby nebyl drát CY vidět. Do koupelny jsou přivedeny trubky v mědi a není možné trubky spojit dříve než u výstupu u žebříku. https://www.imgup.cz/image/LvX8 Přikládám foto jak bude proveden výstup ze zdi. Pod touto krytkou potřebuji provést připojení, aby byl v případě nutnosti později spoj přístupný. Svorku ZSA 16 tam nedostanu jedině jí zazdít, ale to je blbost. Při použití svorky ZS4 pod armaturu žebříku by byl vidět drát. Děkuji 

[Štefan Beláň]

TO: MilaNov

Pospojování může též provést mimo místnost koupelny a to v nejbližším možném místě před vstupem potrubí do koupelny.

[Pavel Horský]

A co provést pospojení těsně před koupelnou, kde by to z estetického hlediska nebylo tak hrozné (např. technická místnost)?
Pak mě ve spojitosti s dnešním datumem napadá jen bezdrátový přenos  

[Pavel Horský]

TO: MilaNov

Pospojování může též provést mimo místnost koupelny a to v nejbližším možném místě před vstupem potrubí do koupelny.

Shoda   

[Jiří Schwarz]

Souhlas s kolegy.
Jen bych dodal, že se toho dá hodně vymyslet a zachránit když se to staví.
Tak trochu na zabití je, když je hotovo a revizák to nechce podepsat, protože se něco zapomnělo...

[Pavel Stránský 111]

A co provést pospojení těsně před koupelnou, kde by to z estetického hlediska nebylo tak hrozné (např. technická místnost)?
Pak mě ve spojitosti s dnešním datumem napadá jen bezdrátový přenos  

Pospojení všech armatur v technické místnosti,kotelně atd. žádný problém ale jak to bylo napsané na začátku, teď jsem totiž na takový případ narazil, že v malé koupelně je klasický radiátor- žebřík pouze s topnou tyčí cca 1kw a tam a tam je jediná možnost měděnou pásku a svorku na tu topnou tyč a s tím nás jako elektrikáře každá paní domácí vyhodí, co že je to tam za hnus! Nevím jak to hezky připojit. Musím v tomto případě věřit FI. Je to boj

[Jiří_Hrubý]

A přitom třeba Arlington vyrábí tak vkusné svorky na trubky...
Jinak Legrand 34386 taky nevypadá špatně a OBO 950 lze taky leckam schovat... U ZS4 si nejsem jistý vhodností na měděné rozvody.

[MilaNov]

Všem děkuji za reakce. Od technické místnosti je to přes půl domu. A od topného žebříku to pak vede v podlaze v polyšu. Určitě zde budu ukamenován, ale i spojka doplňujícího pospojování musí být přístupná tak nepřipadá v úvahu udělat propojení v podlaze v polystyrenu, kde by to nebylo zalité v betonu a spoj by nenarušoval beton oxidací?

[Jan Franěk]

Pokud si nejste jist i přes velký průřez Cu rozvodů, vemte si měřící přístroj a přeměřte  si kolík v zásuvce oproti topení.
Pak se ukáže zda je vyrovnání potenciálů nutné. Za sebe říkám že rozhodně je lepší provést místní vyrovnání potenciálů v každém případě kdy máme přístupné k dotyku dvě různé neživé vodivé části. Tedy netvrdím že v každé koupelně.

[Radek Červený]

Rozvody topení jsou dnes běžně prováděné v mědi. Pokud už si chcete pohrát se vzhledem a u žebříku není místo, prožeňte trubku k žebříku ve vedlejší místností za zdí krabicí, např. KO100 a tam na ni dejte svorku.
Obdobně do podobné krabice přitáhnu CY4 z EPS a z této krabice, která umístěním neruší vzhled, provedu pospojování v koupelně hvězdicovitě. Je to léta ověřená praxe a klidně budu nosit titul šíleného pospojovače 

[Milan Hudec]

Pokud si nejste jist i přes velký průřez Cu rozvodů, vemte si měřící přístroj a přeměřte  si kolík v zásuvce oproti topení.
Pak se ukáže zda je vyrovnání potenciálů nutné. Za sebe říkám že rozhodně je lepší provést místní vyrovnání potenciálů v každém případě kdy máme přístupné k dotyku dvě různé neživé vodivé části. Tedy netvrdím že v každé koupelně.

Když to vezmem pohledem z druhého konce " trubky" tak se snadno dostaneme k výsledku kdy blízkým spojením žebříku s PE zásuvky s probijející pračkou dojde jen k rozšíření neživých částí pračky
Vždy je třeba uvážit zda je v místě větší riziko dotyku dvou různých kovových částí ať už neživých či cizích nebo překlenutí jedné s podlahou (ta čistě kovová nebývá).
V běžných případech vychází o chlup lépe řešení pospojením v technické místnosti.
Ovšem za podmínky řádného propoje na perfekt provedené a zemněné přípojnice, nikoli tkaničkama za použití nejlevnějších trubkových svorek.
Osobně doporučuji festovní od Dehnu, primárně snad zkoušené pro prostředí výbuchů, nicméně zatím dle mých zkušeností jediné kde pásek neztrácí ani po letech na horkých trubkách pružnost.
Co se týká přístupnosti spoje:
Jak se zastánci jednoznačné příytupnosti staví např.k pospojení konstrukce sádroše?

[Fuk Tomáš]

...V běžných případech vychází o chlup lépe řešení pospojením v technické místnosti....

Já bych to nestavěl jako alternativy, ale provedl obojí. Snížím tím impedanci “zemní” větve poruchové smyčky, a tím i dotykové napětí při poruše (zkratu),  nejlépe až na bezpečnou hodnotu.

[Milan Hudec]

Já bych to nestavěl jako alternativy, ale provedl obojí. Snížím tím impedanci “zemní” větve poruchové smyčky, a tím i dotykové napětí při poruše (zkratu),  nejlépe až na bezpečnou hodnotu.

Jak kdy, pokud jsou zmiňovaná pračka a žebřík od sebe v nedosahu nepřide mě moudré rozšiřovat "probijející" plochy vůči podlaze.

[Roger]

Ot: Predpokladam, ze kdyz je pracka a zebrik vedle sebe a na jednom okruhu 3x2,5 a PE a N spojen v rozvodnici vne objektu, delka kabelu tak 4 metry, tak je vse all right.

Mimochodem, kolik wattu topeni byste pripojili na 1,5 Cu ulozeny v omitce? Muze byt 16A jistic? Predpoklad je asi do 2,3 kW, takze 10A by mel stacit.

[Jan Franěk]

Mimochodem, kolik wattu topeni byste pripojili na 1,5 Cu ulozeny v omitce? Muze byt 16A jistic? Predpoklad je asi do 2,3 kW, takze 10A by mel stacit.

TeĎ opět nechápu. Vydáváte se za odborníka a teď se nás ptáte na takovouto banalitu? Nebo je to nějaký kvíz?