Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Je nutný prúdový chránič na bazénové 12V LED svetlá?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Je nutný prúdový chránič na bazénové 12V LED svetlá?  (Přečteno 13691 krát)
Maroš Klein
*
Offline Offline



« Odpověď #18 kdy: 22.06.2017, 09:19 »

Pravdepodobne uvažujete nad tým, kam na plast trafa pripojiť vodič PE. Výrobca tam na to svorku nedal, takže je si dosť istý kvalitou svojej dvojitej izolácie. Pripojiť vodič PE na najbližšie uzemnenie v blízkosti je určite fajn, potom už ostáva tam len dostať prípadný poruchový prúd z trafa.
Ochrana samotného prívodu chráničom, ktorý je mimochodom tiež v dvojitej izolácii a vôbec sa jeho ukončenie nemusí nachádzať v nebezpečnom prostredí vyzerá tiež skôr ako všeobecný marketing na podporu predaja chráničov.
Alebo si v skutočnosti výrobca vôbec nie je istý svojou kvalitou, a tak sa zichruje chráničom na každú stranu.
Už som videl dosť návodov na to, aby som si ich bezmyšlienkovi té dodržiavanie neprehodnotil sám. A to Písmo sväté poznám vlastne len jedno, ale tam sa zasa chráničmi jeho autor vôbec nezaťažuje.
Tak či onak, je určite len dobre, že používate pre konkrétne situácie svoj vlastný rozum v kombinácii so všeobecnými predpismi.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Roman Mach
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #19 kdy: 22.06.2017, 14:50 »

Pravdepodobne uvažujete nad tým, kam na plast trafa pripojiť vodič PE. Výrobca tam na to svorku nedal, takže je si dosť istý kvalitou svojej dvojitej izolácie. Pripojiť vodič PE na najbližšie uzemnenie v blízkosti je určite fajn, potom už ostáva tam len dostať prípadný poruchový prúd z trafa.
Ochrana samotného prívodu chráničom, ktorý je mimochodom tiež v dvojitej izolácii a vôbec sa jeho ukončenie nemusí nachádzať v nebezpečnom prostredí vyzerá tiež skôr ako všeobecný marketing na podporu predaja chráničov.
Alebo si v skutočnosti výrobca vôbec nie je istý svojou kvalitou, a tak sa zichruje chráničom na každú stranu.
Už som videl dosť návodov na to, aby som si ich bezmyšlienkovi té dodržiavanie neprehodnotil sám. A to Písmo sväté poznám vlastne len jedno, ale tam sa zasa chráničmi jeho autor vôbec nezaťažuje.
Tak či onak, je určite len dobre, že používate pre konkrétne situácie svoj vlastný rozum v kombinácii so všeobecnými predpismi.


Presne takto som uvažoval. Práveže výrobca trafa nepredpisuje žiadny chránič. Informácia o chrániči bola v návode pre bazénové 12V! LED svetlá.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Roman Mach
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #20 kdy: 22.06.2017, 14:56 »

Tyto diskuse mě vždy přivádějí do transu.
Borec si pořídí bazén za desetitisíce a pak přemýšlí, zda investovat 1000,-Kč do chrániče a je schopný o tom několik dní debatovat.  zle
Hmm, tak to mi je ľúto, že som vás otázkou priviedol do tranzu. Ja som sa slušne opýtal a chcel som si dať vysvetliť opodstatnenosť PCH v takejto inštalácii.  A verte tomu, nejde mi o tých pár korún navyše za prúdový chránič.
Ak je tam treba, tak ho tam dám. Okrem p. Franeka mi nikto konkrétne nepovedal dôvod, prečo by som mal PCH použiť. Vy ste mi k tomu nič konkrétne neodpovedal, len ste dookola opakoval, že čo napíše výrobca je sväté. Ak som niekoho urazil založením tejto ,  podľa p.Horského, zbytočnej témy, tak sa ospravedlňujem .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #21 kdy: 22.06.2017, 23:02 »

Asi som mal správne napísať: Má vôbec význam použiť prúdový chránič, pokiaľ je trafo bezpečnostné, je z plastu, teda je zapojené 2-vodičovo a svetlá sú na 12V.

Čo bude vlastne ten chránič chrániť? Ten úsek vedenia medzi ističom a trafom? Môže dôjsť na sekundárnej strane  trafa k takej poruche, že bude cez kúpajúcich tiecť nebezpečný prúd? Ak aj hypoteticky pripustím že áno, prúdový chránič pred trafom by to asi nezaznamenal, keďže je to oddelené práve trafom.

Nechcem však nič zanedbať, bezpečnosť kúpajúcich je pre mňa na prvom mieste. Ale zase nechcem tam za každú cenu pchať chránič, ktorý nebude mať v podstate žiadnu funkciu.

Ako sa tu niekto pýtal, či som odborne spôsobilá osoba, áno som.

No, pokud jsi způsobilá osoba, tak bys měl vědět, že to trafo, samo o sobě nestačí. Ostatně stačí si přečíst normu. U nás je to ČSN 33 2000-7-702,ed.2.
To že je zdroj SELV, ještě nic neznamená. Svítidlo na 12V AC, musí být výrobcem určeno, do jaké zóny ho lze instalovat. Pokud je určeno do zóny „0“,  musí mít taktéž řádné krytí. Zdroj SELV musí být instalován v zóně „2“,  a na straně napájení, tedy 230V AC, musí být proudový chránič s Idn 30mA.
 Úsměv
Takže odpověd zní, ano použít proudový chránič, na vstupu toho zdroje SELV, na straně 230V AC podivej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #22 kdy: 23.06.2017, 07:03 »

Vy ste mi k tomu nič konkrétne neodpovedal, len ste dookola opakoval, že čo napíše výrobca je sväté. Ak som niekoho urazil založením tejto ,  podľa p.Horského, zbytočnej témy, tak sa ospravedlňujem .

Naopak, já jsem vám odpověděl zcela jasně a výstižně a budu to opakovat stále do nekonečna. Pokud výrobce v návodu napíše své požadavky, netřeba se v tom šťourat a pátrat po blbostech a jeho požadavky prostě dodržet. Vy tu pak blekotáte o nějakém výrobcovu alibismu, což je naprosto mimo mísu.
Ještě že jste se mi alespoň omluvil, jinak bych z toho asi nespal.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #23 kdy: 23.06.2017, 07:46 »

No, pokud jsi způsobilá osoba, tak bys měl vědět, že to trafo, samo o sobě nestačí. Ostatně stačí si přečíst normu. U nás je to ČSN 33 2000-7-702,ed.2.

Už trojka Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Maroš Klein
*
Offline Offline



« Odpověď #24 kdy: 23.06.2017, 10:06 »

Trafo je umiestnené v šachte...
Na tomto fóre máte trocha problém, že diskutujete takmer výhradne v rovine ČSN.
V princípe to samozrejme nevadí, dozvedieť sa tu dá mnoho, len je dobre mať konkrétnu ČSN pred sebou, inak ste „mimoň“ už automaticky.
U nás máme napríklad v STN nádrže na člnkovanie, v Čechách zase platí 702.1 aj pre brodiská, a bazénom je tam aj kdejaký rybník s povoleným kúpaním, u nás zase nie (702.11). Okrem toho táto ČSN nepokrýva mobilné vybavenie bazénov, takže dotiahnuť si na kolieskách k rybníku sa tam bez ohľadu na túto normu môže asi čokoľvek s platným návodom. Ak to teda správca rybníka v návode na používanie rybníka nezakáže. Úsměv
Skúste si vo vašom konkrétnom prípade určiť (len kvôli diskusii a držte sa tu teórie ČSN) či ste vôbec v zóne 2. A ak aj náhodou áno, tak tá šachta by mala byť podľa poznámky v ČSN 702.30.104 verejnosti neprístupná a teda mimo zónu 2. Potom by už na ňu chránič pre SELV neplatil ani podľa čl. 702.53, a).
Navyše netuším aké práva má v Čechách verejnosť k bazénom určeným pre domácnosť. Vlastná manželka a deti predpokladám asi ani tam nebudú verejné.  Mrknutí

A tie návody na používanie treba skutočne čítať veľmi pozorne. Hlavne dnes sa k výrobkom veľmi ľahko namiesto pôvodných originálov od výrobcov dostanú do krabice návody v domácom jazyku spichnuté kšeftárskym dovozcom a výrobcom kung pao od susedov.



V 4-41 sa hneď v úvode nachádza všetkým dobre známe základné pravidlo o podmienkach jednej poruchy.
Ako si tu obhajcovia chrániča predstavujú bez ohľadu na rozsah platnosti  nadstavbovej normy 702 reálnu účinnosť prúdového chrániča (podľa predstáv jeho výrobcu) pred zdrojom SELV s dvojitou izoláciou, ak už na zdroji napríklad došlo k poškodeniu jednej izolácie, teda jednej poruche?
Zareaguje chránič na prvú poruchu v napájacom obvode zdroja SELV, alebo odignoruje na zdroji aj druhú, tretiu či štvrtú poruchu?
Mám na mysli ten z otázky s triedou ochrany II, nie napríklad takýto SELV:
http://www.s-d-a.sk/images/murrelektronik/pdf/zdroje/Trafo3-f-1.pdf
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: 1 [2] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Je třeba oznámeni na ITI některých některých elektr. zařízení v bazénů?
 Jaké mám použít svítidla pro osvětlení okolí bazénu?
 Ako v bazéne zabezpečiť SELV?
 Poraďte mi prosím pneumatický vypínač protiproudu k bazénu ...
 Lze provozovat krytý plavecký bazen bez elektrikáře?
 Jaké je potřeba vedení pro přívod k bazénovému čerpadlu?
 Jaký průřez přivést pro bazén?
 Je povoleno u plaveckých bazénů a jiných nádrží používat odbočovací krabice?
 Jaký typ trafa použít pro LED u bazénu?
 Pokud je bazén na střeše RD stačí, když je v ochranném pásmu jímačů?
 Jak daleko musí být umístěn bazén od hromosvodu?
 Může být lustr umístěn nad bázenem, aniž by měl nějaké krytí?
 Co ještě může u bazénu způsobovat rozdíl napětí cca 2V?
 Jak určit co je bazén a co vana?
 Jak mám posuzovat el.zařízení závěsného protiproudu?
 privátní bazén a elektrika?
 IN-EL: Elektrické instalace v koupelnách a prostorech s vanou nebo sprchou, v saunách, bazénech a fo
 Co jsou vířivky z pohledu elektrotechnických norem vany nebo bazény?
 Jaké předpisy řeší rekonstrukci osvětlení schodů do plaveckého bazénu?
 Musí stykač pro spínání filtrace k bazénu odpínat L i N?
 Ake boli podmienky pripojenia masážnych vaní v roku 1989?
 Lze osadit světla nad bazénem do výšky 210cm když budou SELV?
 Kde umístit šachtu pro filtraci zahradního bazénu?
 Jak a kam nejlépe umístit čidlo teploty bazénové vody?
 Lze instalovat rozvod elektřiny na plovoucím molu?
 Je bezpečnější zapojit LED osvětlení u bazénu ještě za oddělovací trafo?
 Je bezpečné zapojit venkovní nafukovací vířivku bez proudového chrániče?
 Poradíte s typem bazénového/jezírkového svítidla?
 Jak správně uložit zemnicí pásek u bazénu?
 Jak posoudit zónu u bazénu pod úrovní terénu?
 Může pod bazénem vést zemnící pásek hromosvodu?
 Vie niekto poradiť normy pre fontány platné pred rokom 2000?
 KNIHA: Elektrické instalace v koupelnách a prostorech s vanou nebo sprchou ...
 Elektrika v koupelnách, sprchách a umývacích prostorech
 Dle jaké ČSN navrhovat elektroinstalaci kolem rybářských sádek?
 Opravdu bazénový bezdrátový alarm zachraňuje životy?
 Jak nejlépe instalovat oběhové bazénové DC čerpadlo?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Nevíte jaké je ochrané pásmo pro bazény pod vedením nn?
 Jak uzemnit plastovou vanu?
 Mohu umístit reproduktor nad vanu?
 Kam umístit zásuvku pro holicí strojek, když není kam?
 Lze použít ve sprše infrazářič?
 Je v pořádku odpojené ochranné pospojování v koupeném bytě?
 Je opravdu nutné uzemnit vanu?
 Jak správně zabezpečit jezírko chráničem?
 Proč zabezpečovat jezírko chráničem? Není to zbytečné?
 Jaké je potřeba vedení pro přívod k bazénovému čerpadlu?
 Je zapotřebí fíčka pro přívod k nautile ve studni?
 Kam připojit přívod pro sprchový kout ?
 Jak odstranit napeti na vodovodni baterii ve sprse?
 Jaké je umisteni zasuvek pro susicku a pracku v koupelne?
 Jaký typ trafa použít pro LED u bazénu?
 Kam a jak umístit zásuvku v koupelně?
 Jaký mám použít ventilátor do dřevěného stropu v koupelně?
 Kde najít příčinu nepatrného probíjení bazénu?
 Mohou být svítidla 12V v koupelně včetně trafa?
 Co ještě může u bazénu způsobovat rozdíl napětí cca 2V?
 Jaké je umístění ventilátoru v koupelně přímo nad vanou?
 V akej vzdialenosti môžem osadiť vodovod od rozvadzača ?
 Za jakých podmínek lze umístit poj. skříň na záchodě v prostoru stoupaček?
 Proč nám probíjí akvarijní osvětlení?
 Mám pospojené baterie propojit s PEN v rozvaděči?
 Jsou bezpečnostní zóny v kuchyni stejně jako v koupelně?
 Lze umístit ventilátor ve sprše?
 Jaký mám použít stupeň krytí svítidla nad umyvadlem na WC?
 Može byť vodovodné potrubie v rozvádzači?
 Může být v koupelně vypínač pro světlo nad umyvadlem?
 Může být teplovodní topení v rozvodně nn?
 Jaká elektrická zařízení mohou být v bazénu ?
 Musí mít hydromasážní vana samostatný přívod a svůj proudový chránič?
 Bude u vaničky umístěné v prostoru bez spotřebičů třeba uzemnění?
 Nemusí být náhodou zárubně dveří koupelny také uzemněny?
 Je u bazénu nutná nad vypínačem a zásuvkou stříška?
 Lze nainstalovat osvětení na 230V do zahradního skleníku?
 Jaký zvolit zdroj pro 12V. osvětlení nad vanou?
 privátní bazén a elektrika?
 Jaký kabel zvolit pro napojení světlo v bazénu (průřez + typ)?
 Jak jistit světelný okruh pro nerezový bazén na zahradě?
 Jaké je bezpečné napětí v bazénu?
 Mohu se bezpečně koupat v bazénu s předřazeným proudovým chráničem 30mA?
 Máte někdo zkušenost s revizí spotřebičů používaných v akvaristice?
 Jaká je dle normy povolená vzdálenost spotřebiče na 230V od zastřešeného bazénu?
 Čím může vznikat jemné brnění při dotyku země při stání v bazénu?
 Kde umístit šachtu pro filtraci zahradního bazénu?
 Je bezpečné zapojit venkovní nafukovací vířivku bez proudového chrániče?
 Jak správně uložit zemnicí pásek u bazénu?
 Smí být bazénová filtrace vedle bazénu v zemi?

Aktuální slova (1)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.072 sekund, 24 dotazů.