Jaký je rozdíl mezi el. ručním nářadím a el. spotřebiči drženými v ruce?

[Ladislav Segedy]

Jaký je rozdíl mezi elektrickým ručním nářadím a el. spotřebiči drženými v ruce?


http://diskuse.elektrika.cz/index.php?action=keywords;sa=browse;name=e4

[Jiří Schwarz]

Možná právě proto došlo ke sjednocení požadavků a normy pro nářadí a spotřebiče se nyní kontrolují a revidují podle ČSN 33 1600, ed.2

Ono by to mělo vyplynout z výrobkové normy nebo informací výrobce, obecně je možné to zpravidla rozdělit tak, že nářadí slouží "k dělení materiálu".
Takže pistolová páječka není zařazena jako nářadí, ale tepelný spotřebič
 Ale pokud ji používám v řemeslné výrobě, tak je celkem jedno co to je...

[František Šohajda]

Každý to vysvětlí po svém a vždy jinak.
Jak píše kol.Schwarz ,  je to uvedeno v "nové" normě zda se to při provozu drží v ruce nebo ne.
Je to jedno zda vrtačka nebo ruční mixér.
Pokud se to drží při provozu v ruce, je tam vždy vyšší riziko úrazu jak u toho přístroje co stojí při práci (někde).
Proto jiné termíny revizí.

[Jan Bocek]

Jaký je rozdíl mezi elektrickým ručním nářadím a el. spotřebiči drženými v ruce?

http://diskuse.elektrika.cz/index.php?action=keywords;sa=browse;name=e4

Vždyť jste si dál sám odpověď v odkazu na diskuse Elektrika.
Je tam tolik informací ....na několik večerů. Nejlépe bude se podívat do názvosloví
v ČSN 33 1600 ed. 2

(Pořád platí je první fázi se sběr informací, druhou fází je třídění informací
a třetí fází je realizace ( je mi to jasné jak). Elektrikáří mají rádi tři fáze...)

[Ladislav Segedy]

Jestli to někdo ví, spíš uvítám fundovanou odpovĕď jako citaci normy která tuto dlouho otevřenou záhadu jednou a navždy uzavře. Normy 1500, 1600 a 1610 mám velice pečlivě přečtený ale záhada požád trvá.

[Jirka Š. Svejkovský]

Elektrické ruční nářadí je elektrický spotřebič držený v ruce.

Alespoň ve vztahu k normě ČSN 33 1600 ed 2 (platnou normu 1610 neznám) .

Vidí to někdo odlišně?

[Jan Bocek]

Jestli to někdo ví, spíš uvítám fundovanou odpovĕď jako citaci normy která tuto dlouho otevřenou záhadu jednou a navždy uzavře. Normy 1500, 1600 a 1610 mám velice pečlivě přečtený ale záhada požád trvá.

A kde vidíte tu záhadu?
ČSN 33 1600 platila od roku 1994 pro revize elektrického ručního nářadí
ČSN 33 1610 platila od roku 1999 pro revize elektrických spotřebičů
ČSN 33 1600 ed. 2  od roku 2009  sloučila obě normy dohromady

V části 3 jsou uvedený definice
3.2.1  co to je spotřebič
3.24   co to je spotřebič držený v ruce
3.2.5  co to je elektrické ruční nářadí

A vše vede k tabulce 1, kde jsou rozlišné lhůty pro spotřebiče držené v ruce a ostatní nepřipevněné spotřebiče.
v poznámce 1) najdete to, co hledáte, že ruční elektrické nářadí je považováno jako spotřebič držený v ruce.

Pokud chcete pochopit, proč je na příklad prodlužovací přívod považován jako spotřebič držený v ruce, tak na to se zeptejte normo tvůrce. Osobně to považují za fakt a zařazují to do lhůty podle tabulky 1.

Závěr: z hlediska kontroly a revize ve vztahu k ČSN 33 1600 ed. 2 není žádný rozdíl

To není žádná otevřená záhada, ale kdo tyto revize vykonává, tak to musí vědět.
Čtěte více definice

[Ladislav Segedy]

Nejsem teťkom v ČR a mám přístup jenom k ČSN 331600 a 331610. V 331600 názvosloví není a je tam odkaz na názvosloví v ČSN 361550 kde je popsané jako:


Ruční nářadí je nářadí poháněné elektrickým motorem nebo magnetem, s kterým tvoří celek, určené k provádění mechanické práce. Nářadí může být snadno přeneseno na místo použití a  během práce se drží v rukách nebo se zavěšuje.
Ruční nářadí může být opatřeno ohebným hřídelem a jeho pohon může být pevný nebo přenosný. Nářadí může být opatřeno rovněž zařízením pro upevnění do stojanu.

ČSN 331610:
Spotřebič držený v ruce: přenosný spotřebič určený k tomu, aby byl během normálního používáni držen v ruce, přičemž případný motor je nedílnou součastí spotřebiče.

S toho usuzuji že jediný rozdíl je že: Nářadí může být snadno přeneseno na místo použití. (Snad)

Děkuji všem.

[František Šohajda]

TO:Segedy

Je to pěkně napsáno - ale!
Všechny normy jsou už řadu let zrušeny. (ty které prezentujete)
Nikde se nemůžete pak oficiálně s nimi ohánět.

[Jan Bocek]

S toho usuzuji že jediný rozdíl je že: Nářadí může být snadno přeneseno na místo použití. (Snad)

Stejně jako nářadí, tak i všechny spotřebiče držené v ruce můžeme snadno přenášet na místo použití.
Na příklad vrtačku, ale i rychlovarnou konvici, fén na vlasy, ruční šlehač, prodlužovací přívod, odpojitelný přívod, zásuvkový set na bubnu, nabíječky, .....a stovky dalších spotřebičů. Někdy je těžko najít rozdíl mezi spotřebičem a nářadím.
Proto se normo tvůrci rozhodli sloučit do jediné normy tyto elektrické předměty. Stalo se tak již před sedmi léty.

Normy se vyvíjejí jako mnoho věcí ve světě techniky. Poznání je vždy v čase. proto stavět své závěry na starých normám nemá smysl. Všimněte si, že uvedené normy nemají označení ČSN EN..... ale jen ČSN, proto je to platná jen v zemi vydání.

Malý test: mobilní telefon je nářadí nebo spotřebič, stejně počítač napájený ze sítě bude někdy jen spotřebič a někdy i nářadí. Spíše výrobní prostředek.... tiskárna, kopírka, krimpovačka, děrovačka, lisovačka,

Otázka do pranice, kde studujete a jakou jste dostal školní úlohu

[Milan Hudec]

Stačí zjistit dle jaké výrobkové normy byl předmět vyroben a je jasno

Mobilní telefon jako takový spadá do skupiny norem pro hračky a pod.předměty.

[Jan Bocek]

Stačí zjistit dle jaké výrobkové normy byl předmět vyroben a je jasno

Mobilní telefon jako takový spadá do skupiny norem pro hračky a pod.předměty.

Z hlediska revizí elektrických spotřebičů to rozlišovat moc nemusím. Stačí spotřebiči dát číslo a název.
Mobilní telefon je také radiostanice, neboli transciever. To ale do revizí spotřebičů nespadá. Jedině, že by to byl stolní telefon jako základnová stanice  napájená ze sítě.....pak bychom je mohli označit jako spotřebič.

Jinak se ale často divím, že z revizí spotřebičů se dělá větší věda, než z revizí strojního zřízení, anebo z elektrického zařízení, kde jsou vnější vlivy BE. Auditoři BOZP obvykle najdou neoznačený spotřebič a je z toho PON - protokol o neshodě. Nedávno jsem dělal v jedné firmě revizí spotřebičů. Bylo toho několik stovek. Předložili mi starý protokol, velice tlustou knihu, protože pro každý spotřebič byla vyplněná jedná stránka A4. Na každé stránce tabulka lhůt a opisované články normy. Za ty peníze, aby to vypadalo....př itom stačím na jednu stránku A4 umístit údaje pro 30 spotřebičů. Někteří také trpí představou, když má spotřebič motor, tak je to strojní zařízení a vystaví 5 stránkovou revizní zprávu. Prostě i z revizní činnosti okolo spotřebičů lze udělat úřad i s vlastním ministerstvem. Je to ale dobrovolné....

[Jiří Schwarz]

Mobilní telefon bych nebral jako dobrý příklad, protože samostatný přístroj je napájený z vestavěné AKU baterie, je tam malé napětí (dnes zpravidla 4V DC),  v přístroji není žádný obvod, který by vytvářel napětí vyšší a mohlo by se dostat na části přístupné dotyku.
Něco jiného je nabíječ(ka). Ale to by bylo na úplně jinou diskusi, ono se to většinou bez použití násilí (a poškození) rozebrat nedá a nějakým měřením se nezjistí že uvnitř častou závadou jsou nedostatečné vzdálenosti mezi rozvodem spojeným s přívodem 230V a výstupním malým napětím (SELV)
A radiostanice je dnes zpravidla také na malé napětí, ovládací část je napájena zpravidla napětím PELV, takže tam se můžeme bavit o revizi napáječe.

[Fuk Tomáš]

...v ČSN 361550 kde je popsané jako:
Ruční nářadí je ...

ČSN 331610:
Spotřebič držený v ruce:...

S toho usuzuji že jediný rozdíl je že: Nářadí může být snadno přeneseno na místo použití. (Snad)

To jste si vybral jako rozlišovací prvek detail, který se stejně u obou kategorií vyskytuje. Hlavní rozdíl mezi definicemi nářadí a spotřebiče v ruce je ten, že nářadí slouží k vykonávání mechanické práce, zatímco u spotřebiče drženého v ruce se účel neřeší.
Žehlička, fén - typické ne-nářadí, spotřebič držený v ruce. Vrtačka, flexa - typické nářadí a současně spotřebič držený v ruce.

[Maroš Klein]

Kedysi som mal jasno v tom, že náradie je v dielni a spotrebiče v kanceláriách. V dielni bol maximálne varič a rádio, v tom videli rozdiel už učni, a v kanceláriách zase nikto nehľadal žiadne náradie.
Dnes sa prenáša a vyrába kadečo, kadekde s kadečím, rozdiely sú skôr špekulatívne, a aj ponechanie dvoch noriem u nás je zbytočným prežitkom. Ťažšie je už správne určiť rôzny termín na ten istý výrobok podľa umiestnenia, keďže sa často vláči hore dole.