Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Jak měřit elektromagnetický smog v případě bezdrátové systémové instalace?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak měřit elektromagnetický smog v případě bezdrátové systémové instalace?  (Přečteno 9597 krát)
Redakce portálu Elektrika
Redaktoři portálu právě konající službu
*
Offline Offline




WWW
« kdy: 08.08.2016, 17:53 »

Jak měřit elektromagneti cký smog v případě bezdrátové systémové instalace?
    Vlny, siločáry, elektromagneti cké záření, elektronický smog. To vše se pojí v představách spotřebitelů s elektroinstala cemi. A jak je to v případě chytrých, inteligentních, správně řečeno systémových instalací? Je pro nás nebezpečné mít takové zařízení doma? jak je to v porovnání s třeba s mobilním telefonem. Poslechněte si názory specialistů různých značek!


    


      Názory více odborníků zde...
Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #1 kdy: 16.08.2016, 11:46 »


Jedna z dnešních reakcí na tento díl:
Je to jedna velká zbytečnost která vytváří smog! Žádnou chytrou instalaci nepotřebuji. Je drahá a vyzařuje. Když něco potřebuji řídit naběhnu do Hornbachu a tam si koupím něco levného a to tak vyzařovat nemůže protože je to za pár korun.

 tanecek
Zaznamenáno

Moudrý člověk se může naučit víc z hloupé otázky než hlupák z moudré odpovědi. Bruce Lee
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 16.08.2016, 12:51 »

Elektrosmog je často tak trochu dílem zařízení, která jsou levná, a protože byla tvrdě tlačena dolů cena, výrobce si nedělal velkou starost s EMC, se stabilitou a přesností frekvence...
Takže když jsem si pořídil USB TV tuner a k němu "alternativní SW" RTL-SDR, nestačil jsem se divit co se to děje na frekvenci 433,952MHz ale i "kolem ní",  kolik těch signálů tam běží a kolik jich je "poblíž",  kde už by být neměly, kdyby bylo zařízení správně naladěné...
A pak se stává, že je příjem "na hraně" a zařízení povel X-krát opakuje než projde nebo než to druhá strana potvrdí...
O něco lepší je to na "druhé ovládací frekvenci" 867MHz, ale také tak toho přibývá...
A to je ten lepší případ, kdy se nějaký signál "protlačí" a chvíli je klid.
Pak nás obklopují zařízení, ze kterých něco leze trvale...
Asi by si správce kmitočtového spektra (ČTU) ošoupal nožičky, kdyby chtěl najít všechny "pirátské signály"...
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Pavel Ryšavý
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 16.08.2016, 13:37 »

Nikde jsem nenašel rozumnou definici elektromagneti ckého smogu.

Hlubokým zamyšlením, a lingvistickým rozborem jsem došel k názoru že se jedná o elektrické zařízení které po připojení ke zdroji vypouští dým a mlhu.
Zaznamenáno

Smysl pro humor - znak ducha bystrého
.45 ACP; 7,62x39; 7,62x54R; 9x19; 12/70
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #4 kdy: 16.08.2016, 14:42 »

Největším producem elmg. smogu je Slunce. Neznám žádné zařízení, které by nás bombardovalo takovým množstvím elektromagneti ckého záření jako naše centrální hvězda. Obzvlášť v létě je to znát.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #5 kdy: 16.08.2016, 15:48 »

Největším producem elmg. smogu je Slunce. Neznám žádné zařízení, které by nás bombardovalo takovým množstvím elektromagneti ckého záření jako naše centrální hvězda. Obzvlášť v létě je to znát.
No, a existují nějaké krémy proti vyzařování třeba z mobilních telefonů a tak?
Myslím, že to by šlo na dračku!
Tedy na odbyt.
 tanecek
Zaznamenáno

Moudrý člověk se může naučit víc z hloupé otázky než hlupák z moudré odpovědi. Bruce Lee
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #6 kdy: 16.08.2016, 16:24 »

Právě jsi někomu naservíroval podnikatelský záměr až pod nos.  Zlej
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #7 kdy: 16.08.2016, 19:29 »

Myslím že ne, to je stará věc, že nejlepší obchod je s lidským strachem a lidskou blbostí.
Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Mirek Čech
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



Provizorní řešení jsou většinou ty dlouho trvající


« Odpověď #8 kdy: 16.08.2016, 19:41 »

Myslím že ne, to je stará věc, že nejlepší obchod je s lidským strachem a lidskou blbostí.
Přesně tak zatím jsem neviděl žádnou hledání problémů tam kde nejsou...
Je tedy pravdou že z levných spínaných zdrojů leze všechno možné v mém případě kdy mám u Trx u pro 145 Mhz co 100 Khz nosnou tak už to trochu zarážející je..   
Zaznamenáno

Mirek
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #9 kdy: 16.08.2016, 20:39 »

Myslím že ne, to je stará věc, že nejlepší obchod je s lidským strachem a lidskou blbostí.
Jasně, ale krém na odstínění fotonů z antény ještě nikdo neprodává.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 16.08.2016, 21:16 »

Elmagsmog si může prověřit každá hospodyňka sama.
Pokud naservírované příbory zůstávvají na svém místě je vše v poradku.
Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 16.08.2016, 21:18 »

Nikde jsem nenašel rozumnou definici elektromagneti ckého smogu.

Hlubokým zamyšlením, a lingvistickým rozborem jsem došel k názoru že se jedná o elektrické zařízení které po připojení ke zdroji vypouští dým a mlhu.

1) špatně hledáte, norem, kde jsou stanovený úrovně pro nežádoucí vyzařování je celá řada. Rovněž jsou stanovený měřící metody a postupy.

2) jako vtip po sedmém pivu dobré
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Pavel Ryšavý
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 17.08.2016, 07:49 »

1) špatně hledáte, norem, kde jsou stanovený úrovně pro nežádoucí vyzařování je celá řada.

Máte pravdu, s výjimkou termínu elektrosmog, ten je používán pouze v ezoteristickýc h kruzích s podivnými významy, a ještě podivnějšími návody na jeho odstranění. Třeba samolepky na mobil za 500 CZK.

2) jako vtip po sedmém pivu dobré

Hmm..; a to jsem to psal střízliv, asi potřebuji dovolenou. (už za tři dny) angel
Zaznamenáno

Smysl pro humor - znak ducha bystrého
.45 ACP; 7,62x39; 7,62x54R; 9x19; 12/70
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 17.08.2016, 10:39 »

Nikde jsem nenašel rozumnou definici elektromagneti ckého smogu.

Hlubokým zamyšlením, a lingvistickým rozborem jsem došel k názoru že se jedná o elektrické zařízení které po připojení ke zdroji vypouští dým a mlhu.

Také v encyklopedii WiKi se hluboce zamysleli a v Etymologii je uvedeno:

Tento výraz je složen ze dvou slov: elektro (souvislost s elektrickými zařízeními) a smog. Smog je výraz označující chemické znečištění atmosféry způsobené lidskou činností. Název pochází z anglického spojení slov smoke (kouř) a fog (mlha) a znamená, že atmosféra je obohacena o složky, které v ní normálně nejsou a které jsou škodlivé pro zdraví. Název elektrosmog se jeví jako nevhodný vzhledem k definici slova smog. Alternativou v pojmenování tohoto fenoménu je název elektromagneti cké znečištění.

Zcela prakticky.
Při radioamatérské komunikaci na kmitočtech do 10MHz ve velkých městech ukazuje S metr na přijímači úroveň rušení hodnotu S7-8. Slabší signály o síle S3-4 nikdo nepřečte. Asi 15-20 km od města je již úroveň na S metru S2-3.
Jenže tato skupina uživatelů je tak malá, že s tím se nebude nikdo zabývat.

Jak měřit úroveň EMC ?
Používám širokopásmový měřící přijímač, anebo spektrální analyzátor.
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 17.08.2016, 10:56 »

... na kmitočtech do 10MHz ve velkých městech ukazuje S metr na přijímači úroveň rušení hodnotu S7-8.
...
Jenže tato skupina uživatelů je tak malá, že s tím se nebude nikdo zabývat.
...
Jak naznačil Mirek Čech, slušný "nepořádek" je i ve vyšších pásmech.
Amatérské pásmo 145MHz je jen "amatérské"...
Ale když se povíváme o pár MHz výš, tak např. kolem frekvence 148,500 nebo 153,600MHz je také slušná směs podivných signálů. Ale to jsou pásma, která dnes využívají České dráhy, ty frekvence (úseky v pásmu) jim přidělil správce kmitočtového spektra, za využití se platí, a tak by asi bylo správné, kdyby správce kmitočtového spektra (ČTU) ta pásma vyčistil alespoň od těch nejhorších "rušáků".
Já jsem tak trochu optimista a věřím, že kdyby se kolem odstraňování zdrojů rušení začalo něco dít, kdyby padali pokuty za prodej nebo provoz zařízení, které "zasviňují éter",  začali by výrobci a prodejci trochu jinak přistupovat k tomu, co se dostane ke koncovému uživateli, který zpravidla spoustu věcí netuší a tedy ani neřeší...
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #15 kdy: 17.08.2016, 12:53 »

Vlnová délka záření je nepřímo úměrná energii, kterou je schopno předat. Fotoelektrický jev nastává až za červenou barvou, kdy je teprve foton schopen vyrazit elektron z orbitu. Do té doby atom pouze rozkmitá (ohřeje). Elmg. záření se okolo nás vyskytuje odjakživa, od blesků až po gama záblesky z kosmu. Těch pár mW z  Wifin to asi nevytrhne.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 18.08.2016, 20:02 »

.....v době, kdy jsem instaloval bezdrátové přípojky pro internet v licencovaném pásmu 3,5 GHz, tak Pout byl 100 mW. V předpisech jsme měli uvedeno, že ve směru záření antény  je pobyt do okruhu 5 m max. 20 minut. Jenže mnohé vysílače, nejen Wifi, překračovaly povolený výkon až 10 x násobně. Podívat se do dutiny na 24 GHz s 10 mW, tak máš o oči postaráno.

Jednou jsem měřil v "panelákovém kotli" signály pro mikrovlný přenos. A tak jsem změřil celé pásmo ( od 1 do 50 GHz) a na frekvenci 2,4 GHz  byl opravdový elektromagneti cký smog. Nalezl jsem celkem 30 různých poskytovatelů. ...

Ale k otázce.
Co bude smogem v případě bezdrátové instalace?
Vše, co po VF stránce bude vadit ve funkci vlastního zařízení a vše co bude ovlivňovat jiná zařízení. A takový smog obvykle vzniká špatnou technologií montáže, anebo špatnou kmitočtovou volbou různých zařízení. Na příklad otvíráte rolety a otevřou se vrata....
Tady zřejmě měřením ničeho nedosáhnete.

Závěrem, smog může ohrožovat zdraví a může ovlivňovat funkcí zařízení.
Je otázka k jakému účelu chcete to EMC  měření použit.
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #17 kdy: 18.08.2016, 21:41 »

může ovlivňovat funkcí zařízení.
Souhlas.

smog může ohrožovat zdraví
Jak?
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak poradíte investorovi v rozhodnutí pro systémovou instatalaci vy?
 Kolik spotřebuje napájení systémové instalace za rok?
 Jak velká je pravděpodobnost napadení systémové instalace zvenčí?
 Jaká je zaměnitelnost systémového správce elektroinstalace?
 Jaká jsou pravděpodobná kritická místa poruchy?
 Je pravda, že čím je instalace chytřejší, tím je více náchylnější na poruchy?
 Jak komplikovaný a drahý je servis systémové instalace?
 S jak rozsáhlým výpadkem je dobré počítat v případě poruchy procesoru?
 Seriál Systémové instalace SI# se představuje
 Představuje použití baterií v bezdrátových systémových instalacích ekologickou zátěž?
 Jak předejít případnému centrálnímu výpadku systémové instalace?
 Jak předejít případnému centrálnímu výpadku systémové instalace?
 Jak je důležitá kompatibilita systémové instalace vůči ostatním systémům?
 Jak zálohovat systémovou instalaci?
 Budou prvky systémových instalací opravitelné i za 10 let?
 Jaká je pravděpodobnost poruch proti konvenční instalaci?
 SI# Jak se Radek Červený dostal až k FOXTROTU?
 Jaká je udávaná záruka přístrojů versus celé systémové instalace?
 Jaká část systémové instalace je komfort a jaká je skutečně praktická?
 Lze systémovou instalaci pojistit?
 Podle jakých kritérií zvolit výrobce systémové instalace?
 Podle čeho byste volili projektanta systémové instalace vy?
 ------Vyplatí se systémová instalace v panelovém domě?
 Vyplatí se systémová instalace v panelovém domě?
 Co když majitel rodinného domu projeví zájem o chytrou elektroinstalaci?
 LIVE EATON: Moderní elektroinstalace xComfort bez zbytečného sekání

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.057 sekund, 23 dotazů.