|
Jan Hájek
Offline
Prostě .... HÁJEK!
|
|
« Odpověď #1 kdy: 23.02.2016, 22:22 » |
|
Díky za podklady, je to strašný. Technická zpráva neřeší uvedený objekt, je to jen sbírka plků, které nesouvisí s daným objektem.
Pokud se jedná o panelový dům, tedy objekt vybavený ochranou před bleskem dle ČSN 34 1390, tak zcela postrádám : 161./162 připojení armování nahoře a dole ke svodům 111-116 Elektrická izolace nebo připojení elektrických zařízení Měla by se instalace upravit tak, aby splňovala tyto klíčové body, ale je to neekonomické, protože se jedná o neplatný standard.
Objekt samozřejmě nevyhovuje ani platné řadě ČSN EN 62305.
Nejlepší bude vše předělat, tak aby to vyhovovalo ČSN EN 62305 a to dobudováním Faradayovy klece (bude to náročné a strašně drahé), kdy se vodivě propojí nejlépe všechny armovací železa v betonu, konstrukce výtahů, balkónů, schodišť a stoupačky upravit tak, aby byly schopné vést bleskový proud.
Na izolovanou jímací soustavu v případě 14 patrového objektu s anténami ani nepomýšlejte, na 99% by nešla technicky realizovat.
|
|
|
Zaznamenáno
|
|
|
|
Jan Hájek
Offline
Prostě .... HÁJEK!
|
|
« Odpověď #2 kdy: 23.02.2016, 22:25 » |
|
Ještě mne napadlo, že realizaci a návrh dělal někdo, kdo na základní škole většinu času chyběl, hlavně na hodinách fyziky, ale i českého jazyka, kdy se brala slova složená, konkrétně slovo , ,železobeton,, .
|
|
|
Zaznamenáno
|
|
|
|
|
|
Roman Sebera
Offline
|
|
« Odpověď #4 kdy: 24.02.2016, 08:18 » |
|
Díky za podklady, je to strašný. Technická zpráva neřeší uvedený objekt, je to jen sbírka plků, které nesouvisí s daným objektem.
Pokud se jedná o panelový dům, tedy objekt vybavený ochranou před bleskem dle ČSN 34 1390, tak zcela postrádám : 161./162 připojení armování nahoře a dole ke svodům 111-116 Elektrická izolace nebo připojení elektrických zařízení Měla by se instalace upravit tak, aby splňovala tyto klíčové body, ale je to neekonomické, protože se jedná o neplatný standard.
Objekt samozřejmě nevyhovuje ani platné řadě ČSN EN 62305.
Nejlepší bude vše předělat, tak aby to vyhovovalo ČSN EN 62305 a to dobudováním Faradayovy klece (bude to náročné a strašně drahé), kdy se vodivě propojí nejlépe všechny armovací železa v betonu, konstrukce výtahů, balkónů, schodišť a stoupačky upravit tak, aby byly schopné vést bleskový proud.
Na izolovanou jímací soustavu v případě 14 patrového objektu s anténami ani nepomýšlejte, na 99% by nešla technicky realizovat.
Podle PD je celá soustava realizována podle ČSN EN 62305. To, že to nemůže vyhovovat je zřejmé i mi, pro kterého jsou hromosvody španělská vesnice. Ad. faradayová klec - neumím si představit, jak by vypadala realizace na domě po revitalizaci a navíc jako doplnění po přidání jednoho stožáru. Nejvtipnější na tom je, že ani jeden z oslovených projektantů tyto problémy neviděl a navrhovali různá řešení s oddáleným jímačem nebo HVI kabelem bez ohledu na to, že v těsné blízkosti příhrady je oplechování atiky, po kterém je vedený svod hromosvodu.
|
|
|
Zaznamenáno
|
|
|
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #7 kdy: 24.02.2016, 08:45 » |
|
Trochu mi to připomíná jeden stožárek, "od kterého jsem zbaběle prchnul"...
Pan projektant si vytvořil na střeše paneláku fiktivní zemní plochu, k té vztahnul ochranu stožáru, směrových antén a zařízení ve skříňce, co bylo "pod tím", jak to má spojené se skutečnou zemí neřešil...
Jak jsem koukal, když jsem jel nedávno kolen, už je to tam jinak...
|
|
|
Zaznamenáno
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|
Roman Sebera
Offline
|
|
« Odpověď #9 kdy: 24.02.2016, 09:52 » |
|
Jak jste v tom namočen vy?
Ta příhrada je od kolegy... Po dlouhých dohadech se statikem vybrali jediné možné místo , kde jde stožár umístit, ale nějak zapomněl řešit hromosvod (i když i tak by to nic neřešilo...)... Při montáží jsem ho na to upozornil a na základě toho začalo řešení tohoto problému...
|
|
|
Zaznamenáno
|
|
|
|
Roman Sebera
Offline
|
|
« Odpověď #10 kdy: 24.02.2016, 09:55 » |
|
Že byli dlouhodobě podváděni, ale jejich podíl viny je v tom, že si vybírali projektanty, montážní firmy a revizní techniky bez znalostí.
Jasně, problém vidím v tom, že to je několik let po rekonstrukci a existují minimálně dvě revizní zprávy s závěrem "je schopno bezpečného provozu". Špatně budu vysvětlovat to, že za změnu tohoto tvrzení nemůže ten nový stožár, ale to, že v minulosti revize prováděl nějaký dobrodruh...
|
|
|
Zaznamenáno
|
|
|
|
|
|
Lukáš Rotrekl
Offline
|
|
« Odpověď #13 kdy: 24.02.2016, 13:19 » |
|
Jaká je tam vlastně situace? V čím zájmu je ten stožár? Co je na tom stožáru co je potřeba chránit? Jak se změní sběrná plocha budovy? Co na tom stožáru bude, jedno řešení, tady nastínil kol. Schwarz, tedy ochráníte vaše (kolegovo) zařízení, pokud vás nezajímá co je pod ním. ale to co je pod ním trošku více zatížíte následky úderu, i když s tím paskvilem co tam je, pochopil jsem, že to co je v tom projektu už je realizované to o moc horší být nemůže.
|
|
|
Zaznamenáno
|
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....
Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
|
|
|
Jan Hájek
Offline
Prostě .... HÁJEK!
|
|
« Odpověď #14 kdy: 24.02.2016, 13:35 » |
|
Obávám se, že bez zájmu majitele nemovitosti táto situace nemá řešení...
Má, necháte si majitelem nemovitosti potvrdit, že jímací soustava objektu je dle ČSN EN 62305 v provedení neizolovaná (Faradayova klec) na svoje zařízení uděláte izolovaný jímač, v úrovni střechy vyrovnáte na svém zařízení potenciál blesku svodiči SPD typ 1. Izolovaný svod připojíte na jímací soustavu co nejdál od svého zařízení, aby dům po zásahu bleskem chytl od jiného vývodu na střechu a je to. Když může majitel slepě věřit papíru, můžete udělat to samé. Až dům shoří, tak je zažalujete o náhradu škody na vašem zařízení. Je to myšleno ironicky, ale obdobnou komedii v tomto státě hraje většina populace.
|
|
|
Zaznamenáno
|
|
|
|
Roman Sebera
Offline
|
|
« Odpověď #15 kdy: 24.02.2016, 14:11 » |
|
Jaká je tam vlastně situace? V čím zájmu je ten stožár? Co je na tom stožáru co je potřeba chránit? Jak se změní sběrná plocha budovy? Co na tom stožáru bude, jedno řešení, tady nastínil kol. Schwarz, tedy ochráníte vaše (kolegovo) zařízení, pokud vás nezajímá co je pod ním. ale to co je pod ním trošku více zatížíte následky úderu, i když s tím paskvilem co tam je, pochopil jsem, že to co je v tom projektu už je realizované to o moc horší být nemůže.
Stožár je v mém (kolegovo) zájmu. Na stožáru budou umístěny antény pro distribuci internetu. Cena technologie na stožáru nejspíš nedosahuje ani desetiny ceny za uvedení hromosvodu do stavu, který by odpovídal platné legislativě... Primárním cílem řešení je ošetřit to, aby nikdo nenapadl to, že ten požár byl způsobený právě tímto stožárem nebo technologii na něm.
|
|
|
Zaznamenáno
|
|
|
|
Pavel Ryšavý
Offline
|
|
« Odpověď #16 kdy: 24.02.2016, 16:34 » |
|
To jste v nezávidění hodné situaci. Pokud jsem to pochopil dobře, stávající soustava je nějak udělaná, a vy se do toho potřebujete napasovat s novým zařízením.
Honza Hájek v příspěvku z 13:35 asi nastínil jediné schůdné řešení (i když to mínil ironicky), pokud opravdu potřebujete tento dům a nemůžete jít se zařízením jinam.
Majitele budovy můžete přesvěčit že to má ne zrovna správně, ale chce to trochu diplomacie a obchodních dovedností (Argumentace stylem máte to blbě, já vám to za půl mega předělám obvykle jednání ukončí)
Ale uvědomte si, že pokud majitel řekne NE, tak ho nic nedonutí
Pokud do toho z nějakých důvodů opravdu chcete jít udělejte si aspoň analýzu rizika stávajícího stavu, a nového po Vašem zásahu, ať máte doklad, že Vaše řešení nezhorší stav.
Dobře si dokumentujte, že se stávajícím hromosvodem nic neděláte, nic nikam nepřesunujte. A že parametry ochraných opatření zůstávají aspoň tam kde byly. Je to sice alibismus, ale musíte si krýt záda. A ty dvě revize, adokumentaci stávajícího stavu si dobře schovejte, budou se hodit.
|
|
|
Zaznamenáno
|
Smysl pro humor - znak ducha bystrého .45 ACP; 7,62x39; 7,62x54R; 9x19; 12/70
|
|
|