Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Smí se nově instalovaná anténa propojit s neizolovaným LPS ?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Smí se nově instalovaná anténa propojit s neizolovaným LPS ?  (Přečteno 6411 krát)
Václav Kalina DC
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« kdy: 20.01.2016, 20:45 »

Vzhledem k rozsahu ČSN EN 62305-X jsem se ochraně před Bleskem vyhýbal jak jen to šlo a žil v blahé nevědomosti, že všechny instalace LPS od roku 2009 jsou možné pouze jako oddálený LPS. Bohužel mě to ale stejně dohnalo a já začal listovat ČSN EN 62305-3 ed.2 a z hrůzou zjistil, že dle
E.5.2.4.2.6 Elektrická instalace vyčnívající z ochranného prostoru
Anténní stožáry na střeše stavby by měly být chráněny před přímými údery blesku tím, že se instalují do již existujícího
ochranného prostoru.
Anténní systém by měl být integrován do LPS (viz také IEC 60728-11[6]).
Mohou být použity jak izolovaný vnější LPS (viz obrázek 32a),  tak neizolovaný vnější LPS (viz obrázek 32b)

Tak jsem se v tom teď celkem ztratil. Všechny prezentace co jsem viděl viz. kniska.eu vše staví na oddáleném LPS a najednou todle. V tu chvíli jsem se začal ztrácet v tom co je izolovaný (oddálený) LPS a co už je neoddálený (izolovaný LPS. Zajímal by mě názor hlavně projektantů, jak je to s tím neizolovaným LPS a instalací nových antén, případně problematika instalace antén na objekty bez LPS.


Zaznamenáno

Senior specialista provozu sítí a systémů T-Mobile Czech a.s.
Revizní technik EZ-E2A
Václav Kalina DC
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 21.01.2016, 00:30 »

Omlovam se za překlep (izolovaný mělo být samozřejmě neizolovany
Zaznamenáno

Senior specialista provozu sítí a systémů T-Mobile Czech a.s.
Revizní technik EZ-E2A
Pavel Ryšavý
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 21.01.2016, 06:49 »

Celá norma je postavená na tom, že cháněné zařízení musím dostat do ochranného prostoru hromosvodu, ale pokud to nejde tak to nejde, ale pak musím řešit důsledky (svodiče přepětí, jiskřiště...)

Čili nedá se říci, která varianta je špatně, pokud si je člověk vědom dopadů  na další části stavby a jsou řešeny i tyto.

Kniška staví na zajímavém poznatku, že pokud udělám dobře izolovaný hromosvod, další části ochrany před bleskem a přepětím se mi strašně zjednodušší a ve finále je to i levnější přes to, že bylo zvoleno zdánlivě dražší řešení.
Zaznamenáno

Smysl pro humor - znak ducha bystrého
.45 ACP; 7,62x39; 7,62x54R; 9x19; 12/70
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 21.01.2016, 10:14 »

...problematik a instalace antén na objekty bez LPS.
Jakmile dám na objekt bez LPS anténu, z jistého úhlu pohledu jsem si tam dal cosi, co sice nebylo primárně určeno jako jímač hromosvodu, ale za bouřky se to bude jako jímač hromosvodu chovat a tak bych k tomu měl "doplnit" všechny potřebné části hromosvodové soustavy. Takže svod(y) a uzemnění.
Pak záleží na tom jaký je to objekt, jaká jsou tam rizika a jestli z toho vyplyne požadavek na ochranu celého objektu
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Wolfgang Marks II
*
Offline Offline



lepší je, udělat aspoň něco, než se na to vykašlat


« Odpověď #4 kdy: 21.01.2016, 11:13 »

,

měl jste ten článek v normě dočíst  Úsměv,  protože v dalším textu najdete odpověď.

Cituji:
E.5.2.4.2.6 Elektrická instalace vyčnívající z ochranného prostoru
Anténní stožáry na střeše stavby by měly být chráněny před přímými údery blesku tím, že se instalují do již existujícího ochranného prostoru. Anténní systém by měl být integrován do LPS (viz také IEC 60728-11 161).
Mohou být použity jak izolovaný vnější LPS (viz obrázek 32a) ,  tak neizolovaný vnější LPS (viz obrázek 32b).

V tom druhém případě by měl být anténní stožár spojen s jímací soustavou. Potom je třeba se ve stavbě, která se má chránit, vypořádat s částečnými bleskovými proudy. Anténní kabel by měl vstupovat do stavby přednostně společným vstupem pro veškeré instalace nebo v blízkosti hlavní přípojnice pro pospojováni LPS. Vodivý plášť anténního kabelu by měl být spojen s jímací soustavou na úrovní střechy a s hlavní přípojnicí pospojováni.
Střešní nadstavby s elektrickými zařízeními domu, pro která není možno dodržet dostatečnou vzdá lenost, by měly být připojeny k jímací soustavě a k vodivým částem střešních nadstaveb a vodivým stíněním elektrických zařízení podle tabulky 9."
Na obrázku E.31 je zobrazen příklad způsobu pospojováni střešní nadstavby s vodivými částmi k elektrické instalaci a k jímací soustavě stavby.


Normy ČSN EN 62305-3 a 4 doporučují na prvním místě nejvhodnější řešení zejména z hlediska technického provedení a dodržení pravidel EMC, protože to vyžadují platné zákonné předpisy (vyhl. 268/2009Sb par. 36).
V dalším textu souboru norem ČSN 62305 a ČSN EN 60728-11 a např. v ČSN EN 50310, ČSN 50174-2 naleznete řešení, co dělat, když nelze dodržet dostatečnou vzdálenost nebo když třeba investor ani nechce oddálený hromosvod. Pak je třeba anténní stožár přímo připojit k jímací soustavě a k systému vyrovnání potenciálů. Připojení k systému vyrovnání potenciálů s sebou instalaci lokální ekvipotenciáln í přípojnice LEP, její propojení s hlavní uzemňovací přípojnicí. K této lokální LEP připojíte anténní stožár, uzemnění svodiče přepětí SPD a jeho prostřednictví m i stínění anténního kabelu.
Ale to je na delší diskusi. Knška.eu je velmi dobré dílo, ale i tak je třeba studovat a porovnávat další podklady.
Zaznamenáno

S úctou Wolfgang Marks
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #5 kdy: 21.01.2016, 14:19 »

V případě připojení antény, nebo čehokoliv k jímací soustavě, je třeba si uvědomit, že pouhá instalace svodičů bleskových proudů na vstupující vodiče nic zas tak podstatně neřeší. Např. na koaxiálním vodiči poteče pořád celý bleskový proud co na něj připadne, pouze bude srovnán potenciál mezi pláštěm a jádrem.
V případě připojení čehokoliv vodivého co vede do objektu k jímací soustavě, je třeba počítat s částí bleskového proudu na těchto vodičích, takže celá trasa, jističe, svorky atd.,  musí být schopná přežít průchod části bleskového proudu.
Ve většině případů je dobudování , ,Faradayovy klece,,  mnohonásobně komplikovanějš í a s nejistým výsledkem, než vytvoření korektního izolovaného hromosvodu.
Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Je možná využiť nosnú konštrukciu haly ako náhodný zvod?
 Musí být následující objekt vybaven LPS?
 Kdo bude provádět vizuální kontroly LPS?
 Ako určiť triedy LPS?
 Je vždy podmínkou instalovat v RD (LPSIII) přepěťovky dle ČSN EN 62305?
 Kdo určí "kritické systémy" u LPS ?
 Jak kvalitní LPS mají ve Vatikánu?
 Je nutné při ochraně před přímým úderem blesku u zařízení vn vybavit ocelovou konstrukci samostatným
 V jakých termínech by měla být provedena elektrická měření LPS v prostředí s nebezpečím výbuchu?
 V jakých termínech by měl být vizuálně kontrolován LPS v prostředí s nebezpečím výbuchu při hladině
 V jakých termínech by měla být prováděna úplná revize LPS v prostředí s nebezpečím výbuchu s hladino
 Vyžadují nádrže a potrubí uložená v zemi instalaci jímací soustavy?
 Jaká tloušťka stěny je přípustná u uzavřené nádrže v místech možného úderu (platí u zařízení ve venk
 Jaká dodatečná ochranná opatření je nutné provést provozovatelem na potrubí osazeném izolačními díly
 Kdy není u technologických zařízení z kovu (například sloupy, reaktory, nádrže se zónami 2 a 22) nut
 V jaké vzdálenosti má být umístěn vnější LPS (jímací soustava a svody) od nebezpečných výbušných pro
 Je přípustné při ekvipotenciálním připojení potrubí s hořlavými látkami použití objímek?
 Jaký typ uzemnění je upřednostňován při návrhu LPS u objektů s nebezpečím výbuchu?
 Jaké informace by měl mít projektant k dispozici při návrhu LPS u objektů s nebezpečím výbuchu?
 Jak má být navržen a proveden LPS u staveb s prostory s nebezpečím výbuchu?
 Jaká minimální třída LPS, pro stavby s prostory s nebezpečím výbuchu, by měla být použita, je-li nut
 Jaké spoje ve svodech k zařízení LPS se smí používat u staveb s nebezpečím výbuchu, procházejí ve vz
 Jaká je doporučovaná hodnota zemního odporu zemniče pro LPS měřená při nízkém km
 Jaká musí být minimální tloušťka materiálů náhodných součástí LPS, která má zabránit propálení při ú
 V jakých případech by měl být na chráněné stavbě s určeným nebezpečím výbuchu zóny 2 použit izolovan
 Může technický návrh ochrany před bleskem (LPS) u zařízení s nebezpečím výbuchu využívat kovových ko
 Z čeho se skládá vnější systém ochrany před bleskem (hromosvod) u zařízení s nebezpečím výbuchu?
 K zabránění nebezpečných rozdílům potenciálů mezi všemi zařízeními uvnitř vnitřních LPZ je využívána
 Jaké jsou minimální intervaly mezi kontrolami a revizemi LPS hladiny III a IV?
 Jaké jsou minimální intervaly mezi kontrolami a revizemi LPS hladiny I a II?
 Jak může být zabráněno nebezpečným jiskřením mezi LPS a kovovými, elektrickými a telekomunikačními i
 Jaká dodatečná opatření před dotykovým napětím mohou být použita u svodů LPS?
 Čím a kde se provede ekvipotenciální pospojování proti blesku pro vnější vodivé části, pokud není po
 Jakým způsobem lze dosáhnout při ekvipotenciálním pospojování proti blesku vyrovnání potenciálů s LP
 K jakým účelům se zřizuje vnitřní systém LPS?
 Jaké spoje se provádí na uzemnění k zařízení LPS?
 V které části objektu se podle řady ČSN EN 62305 nacházejí zóny LPZ 0A a LPZ 0B?
 Kdo provádí kontroly LPS?
 Aký je rozdiel v spôsobe usporiadania uzemnenia LPS typu A alebo B ?
 Je u LPS nevyhovující zemní odpor důvodem k negativní RZ?
 Jaká může být hromosvodní ochrana (LPS) na zařízeních vn?
 Lhůty pravidelných revizí LPS se stanoví dle ČSN 331500 nebo 62305?
 Mohu počítat vzdál. l pro výpočet dost. vzdál. „pouze“ k bodu ekvip. vyrovnání?
 Musí být v PD elektro uvedeno, proč není řešena vnější ochrana proti přepětí?
 Jak správně spočítat řízení rizik pro zelenou střechu zapuštěného objektu ?
 Musí být plastové větrací komínky na ploché střeše chráněny před úderem blesku?
 Zapojit přepěťovou ochranu v rozvaděči před nebo za hlavní vypínač?
 ARisk#28 Co je a co není koordinovanou ochranou proti přepětí?
 Jakou variantu předjištění SPD doporučujete pro rodinný dům a proč?
 Provádíte revize LPS opravdu správně?
 Jak se řeší hřebenová hřebenové vedení LPS, když má v cestě komín?
 Která ČSN přesně určuje třídy LPS?
 Q: Která ČSN přesně určuje třídy LPS?
 Jak nejlépe postupovat při (re)konstrukci LPS staršího rodinného domu?
 Jaký je rozdíl mezi oddáleným a neoddáleným LPS z pohledu projektu u realizace?
 Jaký máte názor na neizolovaný LPS na dřevostavbách?
 Proč se v poslední době zaměňuje izolovaný LPS s LPS vysokonapěťovou izolací?
 Co dělat, když dešťový okap není součástí LPS?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.066 sekund, 23 dotazů.