Musí být použit proudový chránič u ponorného čerpadla také?

[Kastner Lubomír]

Ponorné čerpadlo do studny je připojeno v krabici v domečku u studny. Musí být domeček osazen proudovým chráničem? V ČSN 332000 - 4 - 41 a v příspěvcích tady jsem nikde nenašel jasný výklad. Při připojení pomocí zásuvky je to jasné, ale co když je čerpadlo připojeno v krabici? A je rozdíl v tom, zda je od čerpadla rozvod vody v kovové trubce nebo plastové? Řeší nějaká norma osazení proudovými chrániči, pokud je zařízení připojeno pevně v krabici, rozvodnici apod. u studny nebo ve studni? Samozřejmě lze se i odvolat na vypínací časy.

[Vít Rotrekl]

Osobně si myslím, že když je to připojeno na pevno přes krabici, tak PCH není nutný. Ale dle mě je vhodný, při nějakém vniknutí vlhkosti chránič může upozornit na možný problém a může předejít většímu maléru. Ale to si myslím, že budete mít podobný názor.

[Radim Strycharski]

Obecně vzato být chránič nemusí. Záleží na určení vnějších vlivů a pokud by bylo rozhodnuto o prostoru zvlášť nebezpečném, použije se doplněná ochrana, přičemž proudový chránič je jen alternativou vedle doplňujícího pospojování. Prioritní je návod k obsluze; pokud by tam byl striktní požadavek na proudový chránič, musel by být použit. Při běžném pevně připojeném čerpadle ve studni ale nehrozí žádné zvláštní nebezpečí, takže použití chrániče není nutné. Obvod může být jištěn jističem s malou proudovou hodnotou, takže i smyčka může být relativně vysoká. Co se týče rozvodu vody v trubkách, platí ustanovení o hlavním nebo doplňujícím pospojování objektu, do kterého je voda přiváděna.

[IM]

Obecně vzato být chránič nemusí. Záleží na určení vnějších vlivů a pokud by bylo rozhodnuto o prostoru zvlášť nebezpečném, použije se doplněná ochrana, ...

Odhaduji, že min. 50% RT neovládá pojmy z ČSN 33 2000-4-41 ed.2, včetně rozdílu mezi doplňkovou a doplněnou ochranou (zdroj -  cizí revize). 

[Kastner Lubomír]

Obvod může být jištěn jističem s malou proudovou hodnotou, takže i smyčka může být relativně vysoká. Co se týče rozvodu vody v trubkách, platí ustanovení o hlavním nebo doplňujícím pospojování objektu, do kterého je voda přiváděna.

Jistič s malou proudovou hodnotou? To snad ne? tak jednak by tam měla být ochrana motorovým spouštěčem předepsaným pro daný typ a hodnoty čerpadla. Jsou čerpadla, která berou např. okolo 3 A (např. EVGU),  ale jsou i čerpadla která si vezmou 20 A např. UVN nebo KDFU. A představte si pak rozběhové proudy. takže o nějakém malém proudovém jištění nemůže být řeč. A co s tím, pokud z čerpadla je základní rozvod v plastu? Voda v tomto případě není vodivá? nebo nemůže se přes vodu dostat nějaké napětí při porušení nebo snížení izolace na neživé části v domě? Např. na kohoutky, baterie apod.?

[Jiří Schwarz]

Odhaduji, že min. 50% RT neovládá pojmy z ČSN 33 2000-4-41 ed.2, včetně rozdílu mezi doplňkovou a doplněnou ochranou (zdroj -  cizí revize). 

Dovolím si tvrdit, že těm nejasnostem svým dílem přispěl i autor překladu normy 

[Martin Kurka]

TO: Kastner
Diskuze o vodivosti vody a pospojování vodovodních bateríí připojených na plastový rozvod tu jednou  už proběhla a dává odpověď na Vaši otázku ohledně zavlečení potenciálu přes vodu.

TO:All

I když je třeba v počátku "hujerovské" použití proudového chrániče ve studni či vrtu doplněnou ochranou, může se stát rázem předepsanou doplňkovou, jakmile do studně ponoříte třeba elektrodové snímání hladiny.

A to nemluvě o tom, jak vypadá čerpadlo  pokud se jeho vinutí dostane voda - jaký je rozdíl, když je odstavené jističem po vnitřním zkratu 6A a po působení horké vody v čerpadle, proti čerpadlu včas odstavenému chráničem po svodu 30mA.

Je to asi rozdíl, jako mezi vytuhlým dánským teenagerem po pobytu v Praze a mezi rekreačními volejbalisty, kteří si po zápase zašli na jedno pivo.

[Radim Strycharski]

Jsou čerpadla, která berou např. okolo 3 A (např. EVGU),  ale jsou i čerpadla která si vezmou 20 A např. UVN nebo KDFU. A představte si pak rozběhové proudy. takže o nějakém malém proudovém jištění nemůže být řeč.

Samozřejmě, záleží na výkonu a potažmo proudu u toho kterého čerpadla. Měl jsem na mysli hlavně typické domovní vodárny pro jeden, dva byty. Podle současné normy se musí hlídat doba odpojení 0,4 s, ale ještě donedávna podle předchozí edice tomu tak nebylo a stačila doba  5 s. I tak je ale dnešní požadavek na 0,4 s u klasické studny diskutabilní. Typická betonová studna je samostatně v terénu, poblíž je nějaká plastová bedýnka IP55 se svorkovnicí nebo jištěním a v dosahu není nikde nic vodivého, co by mohlo být součástí doplňujícího pospojování. Rozvod vody je z plastu. Nevyjde impedance smyčky a tak se přistoupí k doplňujícímu pospojování. Jenže není co pospojovat, současný dotyk dvou neživých částí nehrozí a tak se žádné doplňující pospojování neprovede. Podle mého názoru lze i tuto instalaci s nevyhovující impedancí smyčky provozovat bez proudového chrániče i bez doplňujícího pospojování.

[Milan Hudec]

Několik čerpadel a to různých výrobců jsem měl rozebraných, kvalita bída děs, bál bych se je instalovat bez chråniče, měření vodivosti přechodu voda/skruž/ trubka je alchymie, není důvod se na její nízkou hodnotu spoléhat.