Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Aká je minimálna výška betónú nad základový uzemňovač?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Aká je minimálna výška betónú nad základový uzemňovač?  (Přečteno 14075 krát)
Jozef987
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline




WWW
« kdy: 29.06.2015, 14:42 »


Aká je minimálna výška betónú nad základový uzemňovač?
V norme STN 2000-5-54 som tento údaj nenašiel.
Konkrétne chcem vedieť, či je možné dať základový uzemňovač z materiálu FeZn 30x4 do betónového základu, ktorý je len 30cm vysoký?
Zaznamenáno

Projekcia v BIM.
Realizácia automatizovaný ch inštalácií KNX, NIKO HOME CONTROL, ABB-free@home.
www.janele.sk
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 29.06.2015, 23:43 »

Nejsem "stavař",  tak nechci polemizovat o tom, co ten základ bude dělat v mrazu...
Ale asi to nebude moc dobrý zemnič, když se dá předpokládat, že to bude promrzat, vysychat,...
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jozef987
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline




WWW
« Odpověď #2 kdy: 30.06.2015, 06:41 »

Takže je lepšie uvažovať do projektovej dokumentácie s hĺbkovým (tyčovým) uzemňovačom a argumentovať to tým, že je výhodnešie mať základový zemnič v nezamŕzajúcej hĺbke (cca 80 cm) pod terénom? Tiež sa pri hĺbkových uzemňovačoch vyhnem kolísaniu odporu uzemnenia v závislosti na ročnom období a poveternostnýc h podmienkach.
Zaznamenáno

Projekcia v BIM.
Realizácia automatizovaný ch inštalácií KNX, NIKO HOME CONTROL, ABB-free@home.
www.janele.sk
Vít Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 30.06.2015, 07:43 »

30 cm vysoký základ? Pro co to bude? Nějaká malá chatička?

Jinak kombinace základového zemniče a zemnících tyčí (hloubkových jímačů) bude v pohodě. Jen je třeba mít nějak ošetřen přechod mezi tou částí co bude v betonu a tou částí co bude v zemině.

U Dehnu mají takovou zajímavou věc. Trojnožku na zatloukání hloubkových zemničů. Kat.č.600003. A k tomu jsou ještě zemnící tyče, které se dají nadstavovat (např. kat.č.620150),  lze udělat hloubkový jímač až do (nevím jestli si dobře pamatuju informaci od HH) 15m. (?)
Zaznamenáno

Mírně pokročilý RT Úsměv
Jozef987
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline




WWW
« Odpověď #4 kdy: 30.06.2015, 07:56 »

Nebude to pre chatičku, ale pre samoobslužnú čerpaciu stanicu. Nechcel som robiť kombináciu ale len základové zemniče pre zvody ( 4 zvody - podľa LPL  a pôdorysných rozmerov) a pre hlavnú HUS. Nakoľko bude vzdialenosť medzi hĺbkobým zemničom pre bleskozvod a hĺbkovým zemničom pre HUS menšia ako 5 metrov, tak v tomto mieste musím zemniče podľa STN STN 2000-5-54, prepojiť.
Zaznamenáno

Projekcia v BIM.
Realizácia automatizovaný ch inštalácií KNX, NIKO HOME CONTROL, ABB-free@home.
www.janele.sk
Vít Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 30.06.2015, 08:40 »

Nejen pro to!! Člověče děláte na stavbě kde jsou prostory s nebezpečím výbuchu! Tam taky musí být provedena ochrana před statickou elektřinou a vyrovnání potenciálu, takže tam musí být vše na stejném potenciálu... Tzn uzemnění přestřešení, uzemnění kiosku, uzemnění nádrží, uzemnění technologie...

Předpokládám, že když toto provádíte, tak máte i oprávnění na montáže v "B". To by jste o tom měl něco vědět.

A hlavně by toto mělo být řešeno v projektu!! Udělat elektriku na benzince není jako elektrika v domečku nebo v bytě...

Nebo je u nás jiná legislativa než na slovensku? Co se týče montáží v prostorech s nebezpečím výbuchu?
Zaznamenáno

Mírně pokročilý RT Úsměv
Jozef987
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline




WWW
« Odpověď #6 kdy: 30.06.2015, 08:51 »

Čo sa týka ochrany pred statickou elektrinou, vyrovnania potenciálov atď. samozrejme viem a je mi  všetko jasné - túto problematiku nechcem rozoberať. Je to typizovaný výrobok so svojou realizačnou dokumentáciou atď. Nakoľko sa mi dostala informácia, že základovú dosku bude tvoriť len 30 cm hrubý betón, tak musím uvažovať iný typ uzemnenie ako som pôvodne uvažoval. Technologické vybavenie stanice, pospojovanie a samotnú zachytávaciu sústavu v tomto príspevku špecifickejšie nechcem riešiť.
Zaznamenáno

Projekcia v BIM.
Realizácia automatizovaný ch inštalácií KNX, NIKO HOME CONTROL, ABB-free@home.
www.janele.sk
Vít Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 30.06.2015, 09:08 »

OK,
Tak pokud je to jen 30cm vysoká základová deska, tak bych udělal obvodový zemnič, na něj připojil armování v desce a vývody pro svody a HUS. Nevím jak je deska velká, ale minimálně na dvou místech bych to armování připojil - v protilehlých rozích.

Nevím jaký je měrný odpor zeminy v místě kde se stavba nachází. Ale určitě když okružní zemnič doplníte zemnícími tyčemi, tak nic nepokazíte.
Zaznamenáno

Mírně pokročilý RT Úsměv
Jozef987
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline




WWW
« Odpověď #8 kdy: 30.06.2015, 09:23 »

Problém je v tom, že osadenie stanice sa predpokladá v mieste veľkých parkovísk (klasické parkovisko pred obchodným centrom). Tam chcú len vybrať pôvodný asfalt (cca 10 x 3,5 m),  urobiť spomínanú základovú dosku a osadiť na ňu typizovanú čerpaciu stanicu. Pre obvodový zemnič by sa muselo rozbiť viac asfaltu, a teda narušiť plochu parkoviska. Každopádne odporúčate urobiť obvodový zemnič a prípadne ho doplniť tyčami? Armovanie by sa pripojilo minimálne na 4 miestach so zemničom.
Zaznamenáno

Projekcia v BIM.
Realizácia automatizovaný ch inštalácií KNX, NIKO HOME CONTROL, ABB-free@home.
www.janele.sk
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 30.06.2015, 10:11 »

Tam bude hodně záležet na tom, jaký je tam terén, v jaké hloubce pod tím co bude.
V každém případě "nezávidím" projektantovi.
Je možné naplánovat po odkrytí asfaltové vrstvy zaražení X tyčí po obvodu, jejich spojení páskem, podle možností i s armováním, vyvedení nad povrch a pak zalití betonem...
Ale je otázkou jestli to bude stačit. Někde může být uzemnění tak dobré, že se bude investor zlobit, že to stálo "o něco víc než muselo",  jinde to uzemnění může být nevyhovující a co pak s tím, když se okolo nedá něco dokopat, přidat...?
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
František Sichinger
*
Offline Offline



Jsou věci mezi fází a nulou


« Odpověď #10 kdy: 30.06.2015, 10:22 »

Jen tak všeobecně by mne zajímalo, jak by vypadal základovej zemnič po přímém úderu blesku do hromosvodu.
Zaznamenáno

Elektromotáže, alarmy, kamery, ovládání GSM, servis plyn kotlů, MaR pro všechny typy vytápění, tepelná čerpadla, kompenzace jalového výkonu, převíjení elektromotorů, RT E2A
Wolfgang Marks II
*
Offline Offline



lepší je, udělat aspoň něco, než se na to vykašlat


« Odpověď #11 kdy: 30.06.2015, 10:25 »

,  to se sešlo názorů.
Pro tyto úkoly je nejvhodnější norma DIN  18014, Fundamenterder, jejíž komentář jsem popsal v tiskopisu firmy DEHN Základový zemnič (DS162 apod.),  a naposledy v příručce ke katalogu 2013.
Výška základové desky podle Vašeho popisu může být rovněž chápána jako výška betonového lůžka, do kterého se uloží zemnič. Zkouškami v laboratořích se dospělo k doporučené hodnotě minimální tloušťky lůžka  5 cm, při této tloušťce nedochází při opakovaných rázech proudem 100kA k vydrolení betonu. Jinak výšku základové desky musí určit stavař výpočtem.

Hloubkové zemniče jsou prima, ročně jich zatluču několik kilometrů, trojnožku k tomu nepotřebuji a na složitých místech na stavbě ji ani nevyužijete. Při vybagrování asfaltu se snažte dostat pod zhutněné vrstvy, jinak zemnič nezatlučete. Nezapomeňte, že byste si měl spočítat potřebnou délku zemniče v návaznosti na měrný odpor půdy, sám obvodový zemnič ve vrstvě navážky a zbytků betonu moc energie nepřevede, potřebuje hloubkový zemnič. Jedna poznámka z montážní praxe, nejmenší přechodový odpor má zemnič do délky 7 metrů, nejlepší výsledky pro přenos energie do země má zemnič o délce 9 m. Delší zemniče se v praxi použivají tam, kde je to možné, že se narazí na vodivou vrstvu. A náklady na zaražení delších zemničů jde do extrémů, tam jsou potřeba speciální.
Zaznamenáno

S úctou Wolfgang Marks
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #12 kdy: 30.06.2015, 10:33 »

 Ohledně základového zemniče asi jen jediné. Ten má být uložen celou plochou v dostatečné vrstvě betomu, Zemnič jako takový, má být uložen v nezámrzné hloubce, aby fungoval za všech okolností.
Přechody mezi betonem a zemí, zemí a vzduchem, musejí být chráněny před korozí, dodatečnou ochranou.

Zde bych doporučil odkrýt ten asfalt a zjistit jaké je tam podloží. Předpokládám, že navážka, což není vůbec dobré k těmto účelům. Nezbude asi nic jiného, než zakopat zemnič do dostatečné hloubky, nejlépe do rostlého terénu. Osobně bych vybral navážku, tatloukl tyče a ty spojil dokola páskem. Jistě bych uvažoval i o nerezu. Po přípravě vývodů, bych to celé zahrnul a udělal ten betonový pás, kterému honosně říkáte základy (ty to rozhodně nejsou).

Pokud máte pouze nicneříkající obecný projekt, nechte si raději připravit pořádné podklady od zkušeného projektanta.  podivej V opačném případě ponesete celou odpopvědnost sám.

edit. Byl jsem pomalejší  Mrknutí a né tak konkrétní .  Palec vzhůru
Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Wolfgang Marks II
*
Offline Offline



lepší je, udělat aspoň něco, než se na to vykašlat


« Odpověď #13 kdy: 30.06.2015, 10:45 »

Po úderu blesku jsou zemniče docela O.K. Mohu vám pár obrázků poslat. Horší to bylo s přívody
Zaznamenáno

S úctou Wolfgang Marks
František Sichinger
*
Offline Offline



Jsou věci mezi fází a nulou


« Odpověď #14 kdy: 30.06.2015, 10:51 »

Viděl jsem pár svorek po úderu blesku a vesměs všechny skončily povolené. Pochopitelně protože každý spoj má přechodový odpor a kde je přechodový odpor, tam je i teplo a kde je teplo je dilatace materiálu. Docela by mne zajímalo jak vypadá takovej základovej zemnič kterej se dost ohřeje a kolem něj se vydrobí beton, čímž se sníží plocha
Zaznamenáno

Elektromotáže, alarmy, kamery, ovládání GSM, servis plyn kotlů, MaR pro všechny typy vytápění, tepelná čerpadla, kompenzace jalového výkonu, převíjení elektromotorů, RT E2A
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Je mozne pouzit zemnic z nerezu?
 Může se uzemnění pořád provádět do základových pasů a desek?
 Platí uložení do kabelové rýhy i u zemniče hromosvodu?
 Jaký počet zemnících tyčí je potřeba pro dosažení 5 ohmů?
 Mohu použít zemnicí desku na hromosvod k privedeni zemněni do rozvadece?
 Jakým způsobem dáváte do země zemnící tyče pro hromosvody?
 Ako sa da realizovat prepojenie zemnicov?
 Nemáte bližší informace o novém zemniči?
 Jaká má být impedance zemniče zásobníku na propan-butan?
 Jak má být proveden referenční zemnič?
 Proč se nedoporučuje deskový zemnič pro uzemnění hromosvodu?
 Jak je spolehlivé měření zemničů?
 Ako napraviť zabudnutú protikoróznu ochranu betón/zem základového zemniča ?
 Jak správně realizovat základový zemnič pomocí zemnícího pásku?
 Ako opravovať špatne vytvorený základový zemnič?
 Jak řešit nedostatečný počet vývodu ze základového zemniče?
 Bude konec debatám o nutnosti základových zemničů ?
 Za jakých podmínek je možné připojení náhodných zemničů k uzemnění hromosvodu?
 Jaký má být maximální odpor základového zemniče ?
 Proč u základového zemniče pro hromosvod mám procházet skrz izolaci dvakrát?
 Aká je životnosť takto uloženého základového zemniča?
 Jak napojit zkorodovaný uzemňovací pásek?
 Stačí tři vývody ze základového zemniče, navržené stav. firmou?
 Čím ošetřujete zemnicí svorky vy?
 Jaké hodnoty máte v praxi u základových zemničů?
 Jak se napojuje zemnič, je-li vývod krátký?
 Co je vodivější pro zemnič, beton nebo jíl (hlína)?
 Co se děje v zemi průchodem proudu zemničem?
 Společná soustava pospojování a zemnění dle ČSN EN 50310 ed. 3
 Je povinost umístit zkušební svorku v kombinaci náhodných a strojených zemničů?
 Jaké je prostorové uspořádání zemniče a dalších prvků?
 Má smysl vytvořit náhodný zemnič v betonové desce nad štěrkem z pěnového skla?
 Je nutno opatřit vývod od pás. zemniče pro HOP zkušební svorkou?
 Lze při instalaci zemničů a uzemňovacích přívodů používat chemikálie pro zvýšení vodivosti půdy?
 Do jaké hloubky se zpravidla ukládá horizontální zemnič a jak může být proveden?
 Po jakých úsecích by měla být uzemněna nebo spojena s povrchovým nebo s tyčovým zemničem nadzemní ko
 Jaký typ zemniče se upřednostňuje u staveb s vysokým nebezpečím požáru?
 Jaký smí být nejmenší celkový počet zemničů a svodů v uspořádání typu B instalovaného vně chráněné s
 Jaký má být úhel mezi sousedními paprsky v případě, že se páskové nebo drátové zemni
 Pokud se použije u zemniče jednoho svodu několik zemních tyčí, jaká má být vzdál
 Jaké zemniče se mají přednostně používat jako zemniče náhodné?
 Která ČSN řeší zemnící soustavu v blízkosti kolejí?
 Jakou použít normu na kontrolu a revizi zemnících kleští pro mobilní cisterny?
 Jak řešit uzemněním staršího řadového RD kde chybí základový zemnič?
 Z čeho vyplývá požadavek na samostatné uzemnění zdroje (generátoru)?
 Aka je vodivost betonu?
 Jak dimenzovat, ukládat a spojovat zemniče
 Ako spravne izolovat spojky zakladove zemnica?
 Existuje úleva na max. hodnotu uzemnění pro půdy s vysokou rezistivitou?
 Jak správně provést zemněni ovládacího obvodu stroje dle EN 60204-1?
 Pokud zemnič či hromosvod vykukuje ze země, není to nebezpečné?
 Je možné umístit rozvaděč v jiné místnosti, než je vývod zemniče?
 Jak určujete vodivost zeminy u uzemnění?
 Je vyšší hodnota u 2ks zemničů důvodem k záporné RZ ?
 Jaký je teoretický odpor jednoho zemniče měřením přístrojem KEW4200?
 Jak u hromosvodu provést spojení a izolace spojů u zemnění v zemi?
 Možem z múrika urobiť zemnič?
 Jak připojit vodič CYA25 k pozinkované zemnící tyči?
 Ochrání dostatečně zinkový sprej zemní spoj?
 Je možné nahradit chybějící zemnič hromosvodu odbočkou z PE svorky v zemi ?
 Jak se vám líbí DEHN clip v praxi?
 Použili byste pro spojení zemnicí soustavy bimetalové zkušební svorky?
 Jak se v praxi ukládá páskový zemnič do základové rýhy?
 Víte, jak dobře ochránit zemnič před korozí?
 Je nutné připojovat rozvaděč na základový zemnič, neudělá pak škodu blesk?
 Jak propojit obvodový zemnič z armováním desky na XPS?
 Jak naprojektovat zemnič pro RD na betonových patkách, bez základové desky?
 Kdy měřit zemní odpor nového zemniče?
 Je pro uzemneni hromosvodu vhodnejsi pouzit zemnici tyce nebo zemnici desku?
 Lze použít nerezový drát 8mm coby zemní přívod?
 Je nutné/vhodné zhotovit u zahradní boudy základový zemnič?
 Má smysl připojit zemní kabel k hromosvodu?
 Je ochrana vývodu základového zemniče smršťovací bužírkou dostatečná?
 Proč je nutné natřít nerezový vývod gumosfaltem?
 Je nutný základový zemnič v armovaných základech?
 Jak zajistit vyhovující hodnotu Ra pro mobilní EC v síti TN-S?
 eDEHN: Uzemňovací soustava, včetně koroze
 Jakou životnost má uzemnění hromosvodu?
 Jak může být funkční základový zemnič zalitý v betonu základové desky domu?
 Je možné dát obvodový zemnič do betonu?
 Jaký musí mít odpor zemnič typu A?
 Jaký je maximální odpor zemniče pro přepěťovou ochranu?
 Lze použít k uzemnění ohradníku vodovodní tyč místo zemnicí kulatiny?
 Příručka Uzemňování elektrických zařízení je ZPĚT!
 Vzpomenete si, jak ve škole vysvětlovali relativitu potenciálu?
 Jakou použít násadku pro hloubkový zemnič pro strojní zatloukání?
 TIP na zemnicí průchodky HEA
 Ako meriate odpor uzemňovacej sústavy bez možnosti rozpojenia sk. svoriek?
 Lze na cizí plynové potrubí nahlížet jako na náhodný zemnič?
 Je třeba v provozu s nebezpečím výbuchu vytvářet základový zemnič?
 Jak dětem vysvětlíš definici strojeného zemniče?
 Jakým způsobem chráníš vývody zemniče před korozí?
 Jak dalece je důležitá životnost zemniče versus jeho funkce?
 Jakou metodou navrhujete konstrukci strojeného zemniče?
 Kdy pro strojený zemnič použiješ měď?
 Jaké jsou rozdíly mezi povrchovým, hloubkovým, sdruženým strojeným zemničem?
 Mohou být u RD vyvedené dva zemnící body (zemniče)?
 Kdy volíš pro uzemňování pásek a kdy kulatinu ty?
 GND#4: Kdy se pro uzemňování používají tyče a kdy trubky?
 Jakou máš představu o prstencovém zemniči?
 Je možné vyhotoviť základový uzemňovač ak je základ podsýpaný štrkom ?
 Lze vyvést zemnič k HOP paralelně se svodem?
 Existuje ochranná vzdálenost pod zemí?
 Je nerezový obvodový zemnič vždy nejlepší řešení?
 Mám dát zemnicí pásek pod základy nebo ho mám radši položit do ornice?
 Prý se již nevkládá zemnicí pásek do základů rodinného domu?
 Musí být připojena k hromosvodu i kovová zimní zahrada u rodinného domku?
 V jaké délce se dodává zemnicí plochý pásek CU?
 Jak dopadne testík zemnícího materiálu?
 Jaký typ zemnicího pásku použít do betonového základu?
 Jak připojit zemnicí pásek?
 Je mozne spojeni zemniciho pasku dvema FeZn 10mm draty?
 Jaký smí být nejmenší průřez měděného zemnícího vodiče spojujícího jednotlivé součásti se zemnící so
 Zemnící vodič musí být uložen tak, aby spojoval všechny součásti blokové transformovny. Jaká proudov
 Jak položit zemnící pásek v zakladových pásech?
 Lze pripevnit FeZn 30/4 v pasech k roxorum, nebo hrozi koroze?
 Aké svorky používate pri prechode pasovina-vodič?
 Co hrozí při přerušeném zemnícím pásku?
 Je nutné výstupy FeZn pásku ze základů vždy nějak ošetřit?
 Lze zemnicí vodič protáhnout chráničkou?
 Existuje nerezová svorka Dehn pre krížový spoj pásoviny >30mm ?
 Ochranný kryt pro připojovací vodiče - ProtectionBall
 Může pod bazénem vést zemnící pásek hromosvodu?
 Jak správně spojit zemnící pásek v kaskádových základech?
 Lze v budoucnu využít bez projektu uložený zemnící pásek pro hromosvod?
 Jak vnímáte rozdíl mezi páskem a páskou?
 Může být ze zemniče okolo RD vyvedena kulatina 10mm pro HOP umístěnou na fasádě?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.079 sekund, 24 dotazů.