Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Jaké je napětí mezí 3mi spojenými fázemi a nulou?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jaké je napětí mezí 3mi spojenými fázemi a nulou?  (Přečteno 9786 krát)
Michal Pánek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 18.08.2014, 21:45 »


Vím, že jsou jednotlivé fáze posunuty o (2/3)Pi a umím vypočitat efektivní s sdružené napětí. Poradíte mi prosím jak postupovat. Nechci výsledek.


Přikládám obrázek
http://keyzio.rajce.idnes.cz/docasne#obvod.jpg
Zaznamenáno
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 19.08.2014, 12:41 »

Počítejte ve fázorech, použijte Millmanův teorém. Je to jednoduché. Až budu mít čas, napíšu postup.
Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Michal Pánek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 19.08.2014, 12:50 »

Aha, tak Millmanův teorém neznám. Učili jsme se jen Theveninův a Nortonův teorém. Večer na to budu mít čas, tak na to mrknu. Děkuji.
Zaznamenáno
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 19.08.2014, 13:13 »

Učili jsme se jen Theveninův a Nortonův teorém.

Právě z toho Theveninova teorému se dá odvodit Millmanův.
Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 19.08.2014, 15:54 »

To jsme kdysi počítali ve škole a stačil nám na Ohmův zákon a Kirchhofovy zákony...

Kdyby ty odpory byly stejné a napětí byla stejná, posunutá o 120 stupňů, nic bych nepočítal a napsal bych výsledek NULA.
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 19.08.2014, 22:43 »

Posílám slíbené odvození.

* millman.pdf (42.28 KB - staženo 454 krát.)
Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Michal Pánek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 19.08.2014, 22:58 »

Už je mi to jasné. Děkuji.
Zaznamenáno
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 20.08.2014, 10:04 »

Aha, tak Millmanův teorém neznám. Učili jsme se jen Theveninův a Nortonův teorém. ...

Je to škoda, že se právě Millmanův teorém skoro nikde neučí. Ani nás ho nidke neučili (průmyslovka se zaměřením na automatizační techniku, ČVUT FEL),  odvodil jsem si ho sám. Teprve po mnoha letech (cca právě před rokem) jsem se dozvěděl, že se tomu říká Millmanův teorém. Docela užitečná záležitost, hodně výpočtů v elektrotechnic e to dokáže zjednodušit.

Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Martin Hroudný
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 20.08.2014, 15:50 »

Stačí všechna fázová napětí převést korektně do oboru komplexních čísel (na to stačí znát goniometrické funkce a Pythagorovu větu),  stejně tak ty odpory (defacto z nich vzniknou impedance R+0j),  a pak aplikovat obecně 1. a 2. Kirchoffův zákon pro získání soustavy rovnic.
Jen se to bude zkrátka počítat v komplexních číslech.

Výsledné komplexní Uo a Ir bude pak nutné převést zpět na goniometrický tvar komplexních čísel, kdy tím získáme absolutní hodnotu a fázový posun.

Samozřejmě to lze rovnou vše počítat v goniometrickýc h tvarech komplexních čísel, ale já si ty vzorečky plný sinů a cosinů fakt z hlavy nepamatuji. Násobení a dělení komplexních čísel v algebraickém tvaru je neskonale jednodušší, tam si stačí jen pamatovat, že j^2=-1 a že dělení se dělá pomocí rozšíření zlomku nahoře i dole o konjugaci jmenovatele.
Zaznamenáno
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 20.08.2014, 16:16 »


Dá se to počítat dokonce (a asi nejlépe) přímo v exponenciálníc h tvarech (což je prakticky totéž co goniometrický (viz Moivreova věta),  jen se zbavím těch cos, sin).

Násobení a dělení komplexních čísel v algebraickém tvaru je neskonale jednodušší, tam si stačí jen pamatovat, že j^2=-1 a že dělení se dělá pomocí rozšíření zlomku nahoře i dole o konjugaci jmenovatele.

Máte pravdu, ale ještě jednodušší je to v tom exponenciálním tvaru. Tam ani nemusíte rozšiřovat tím komplexně sdruženým jmenovatelem.

Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Můžete mi vysvětlit vztahy 500V vůčí zemi a fází?
 Ake platne normy urcuju hornu hranicu pre 1 fazove zariadenia?
 Proč při vypnutém stavu není u spínacích hodin odpojena fáze, ale prac. vodič?
 Proč a na základě čeho se doutnavka rozsvítí při správném sledu?
 Ostrá fáze se připojuje na horní nebo na dolní svorky jističe?
 Není nebezpečné "rozfázovat" jednotlivé obvody bytové instalace?
 Jak zajistit připojení fází na vn ve správném sledu?
 Jaké má být pořadí fází u podružného 3f elektroměru?
 Jaká ČSN řeší použitelnost zásuvky rozbočovací otáčející fázi?
 Jde ze dvou fází udělat tři?
 Čím jsou dány hodnoty napětí proti nule a mezi fázemi?
 Ako rozdelit v rozvadzaci 3 fazy medzi okruhy ?
 Jsou fáze v celé Evropě synchronizované?
 Prehodili by ste fázu v zásuvke zprava doľava za cenu nedodržania farby vodičov?
 Jak zjistit sled fází zkoušečkou SN4 ?
 Jaké znáte metody určování sledu fází ?
 Nevíte někdo o nějakém indikátoru sledu fází s odběrem do 30mA?
 Jak rychle zjistit chybějící fázi na vn straně?
 Jaké značení vodičů předcházelo L1/L2/L3?
 Proč je u AC sítě proti sobě fáze/zem a ne fáze/fáze?
 Musí být v žárovkové objímce fáze na spodním kontaktu?
 Jaké je správné barevné označení fází?
 Existuje nějaká možnost sloučení tří fází do jedné, pro nabíjení elektromobilu?
 Je správně 3x230V nebo 3X400V?
 Proč má zásuvková zkoušečka Parkside fázi vpravo?
 Fáze vlevo, vpravo nulák, vážně to nikdy nebylo upravené nějakou normou?
 Proč jsou zásuvky v domácnosti jako elektrické pasti?
 Proč je fáze propojena s pracovním vodičem?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.061 sekund, 23 dotazů.