Je mozne odbocit hlavny uzemn. vodic zo skusobnej svorky bleskozvodu?

[Tomas Kyselica]

Takze zajtra su tu, chystaju sa napojit FeZn 8mm na EQI svorku. Spytal som sa, ci nie je lepsie dat 10mm, ked aj zemnic je 10mm, a vraj sa to nevojde do EQI svorky. Nehovori norma o tom, aky minimalny prierez musi mat hlavny uzemnovaci vodic?
Nema to byt 14mm2 Cu, comu je viac-menej vodivostou ekvivalentna FeZn gulatina 10?

[Radim Strycharski]

Bol som pri merani, je tam dobra poda.
Na druhej strane nerozumiem, preco by nemali byt podobne. Tie 2.5 su tie, kde su len dve tyce.

Samostatné tyčové zemniče nemohou mít takto nízké zemní odpory. Jsou to z větší části přechodové odpory svorek v měřicím obvodu a už je jen otázkou, z jaké části jsou ty přechodové odpory v elektrické síti anebo čistě v hromosvodovém drátu. Každopádně země je z měřicího obvodu vynechána. Pokud si vezmete například dva paralelní tyčové zemniče délky 2 metry, tak jejich zemní odpor 2,5 ohmu může být dosažen v půdě s rezistivitou 10 ohm*m, což je nesmysl. Hodně kvalitní ornice má od 50 ohm*m výše. Navíc ještě předpokládám, že těch 2,5 ohmu je hodnota zobrazená přístrojem, takže tam máme hodně desítek procent hodnoty, které se zemí nemůžou mít nic společného, takže se dostáváme do ještě nesmyslnějších méně než 10 ohm*m.

[Tomas Kyselica]

Samostatné tyčové zemniče nemohou mít takto nízké zemní odpory. Jsou to z větší části přechodové odpory svorek v měřicím obvodu a už je jen otázkou, z jaké části jsou ty přechodové odpory v elektrické síti anebo čistě v hromosvodovém drátu. Každopádně země je z měřicího obvodu vynechána. Pokud si vezmete například dva paralelní tyčové zemniče délky 2 metry, tak jejich zemní odpor 2,5 ohmu může být dosažen v půdě s rezistivitou 10 ohm*m, což je nesmysl. Hodně kvalitní ornice má od 50 ohm*m výše. Navíc ještě předpokládám, že těch 2,5 ohmu je hodnota zobrazená přístrojem, takže tam máme hodně desítek procent hodnoty, které se zemí nemůžou mít nic společného, takže se dostáváme do ještě nesmyslnějších méně než 10 ohm*m.

Bol som pri merani a meral sa IBA zemnic, pozostavajuci zo 4 tyci spojenych FeZn 10. Nic ine nebolo pripojene, ziaden PEN ani elektroinstala cia. Bud meria zle merac, alebo je zrada niekde inde. Kazda tyc ma 1.5 metra a poda je velmi kvalitna.

[Tomas Kyselica]

Samostatné tyčové zemniče nemohou mít takto nízké zemní odpory. Jsou to z větší části přechodové odpory svorek v měřicím obvodu a už je jen otázkou, z jaké části jsou ty přechodové odpory v elektrické síti anebo čistě v hromosvodovém drátu. Každopádně země je z měřicího obvodu vynechána. Pokud si vezmete například dva paralelní tyčové zemniče délky 2 metry, tak jejich zemní odpor 2,5 ohmu může být dosažen v půdě s rezistivitou 10 ohm*m, což je nesmysl. Hodně kvalitní ornice má od 50 ohm*m výše. Navíc ještě předpokládám, že těch 2,5 ohmu je hodnota zobrazená přístrojem, takže tam máme hodně desítek procent hodnoty, které se zemí nemůžou mít nic společného, takže se dostáváme do ještě nesmyslnějších méně než 10 ohm*m.

Inak ak ste tych 2,5 ohmu dostali ako 10 ohm-meter delene dlzkou tyci, tak dost pochybujem o spravnosti toho vysledku, kedze rozhoduje aj stycna plocha a teda zavisi od obvodu tyce (obvod kruznice pri gulatine a pri T-profile je to po obvode profilu). V tomto pripade by bola na tom platna dlha jeden meter (lubovolne siroka a hruba) rovnako ako tenka tyc dlha jeden meter a to si myslim nemoze byt spravne.

[Jiří Schwarz]

I kdyby ty zemniče byly tak dobré, pořád na to rozdělení bleskového proudu má velký vliv i délka svodu, oblouky v cestě,... Ostrá náběžná hrana prezentuje dost vysoké frekvence a každé zvýšení "indukčnosti" tak trochu nutí blesk hledat si cestu, která je pro něj vodivější.

[Tomas Kyselica]

I kdyby ty zemniče byly tak dobré, pořád na to rozdělení bleskového proudu má velký vliv i délka svodu, oblouky v cestě,... Ostrá náběžná hrana prezentuje dost vysoké frekvence a každé zvýšení "indukčnosti" tak trochu nutí blesk hledat si cestu, která je pro něj vodivější.

Pritom, ako som ich vykreslil za fuserov, si budete mysliet, ze tie droty ohybali do praveho uhla a vsetko urobili zle. Ale nie. Snazili sa, obluciky maju velky polomer, a kde sa dalo snazili sa to viest co najrovnejsie a najmenej zatacat. S hornou castou bleskozvodov som relativne spokojny. Dlzka zvodov je viac menej rovnaka, obluciky su rovnake a kazdy zvod ma jeden oblucik pri prechode okolo odkvapu na stenu. Samozrejme vzdy je pripojeny bleskozvod na odvkap a odkvapy su nitovane dokopy.
Tyc pri komine je 1.5 metrova pozinkovana asi 2cm hruba a okrem toho mame este asi 4 pomocne jimace. Vsetky rozdelenia do T su 2x poistene (teda 3 ss svorky).

[Jaroslav Ratiborský]

Je vidět,že máte výdrž to mnohé určitě potěší.

[Tomas Kyselica]

Je vidět,že máte výdrž to mnohé určitě potěší.

Minimalne bleskozvodarov to netesi ,  pretoze uz by to chceli mat za sebou, samozrejme aj ja. Ale vzdy sa po nich najdu nejake chyby. Aj ked skor mam pocit, ze tie chyby robia preto, ze sa im nechce to urobit poriadne (komu by sa chcelo vrtat cez stenu na urovni terenu, ked to mozu urobit vo vyske 1 m napr.) - bolo vidiet, ze sa ponahlali. Tiez sa im nechce ohybat gulatina 10mm, ale chcu to robit z 8mm, ale to im nedovolim.
A mne sa tiez nepaci, ze im musim vraviet, ako to maju urobit, a ze to stale nemam hotove.
Najhorsie na tom je, ze vela ludi, ktori tomu nerozumeju a daju si od nich urobit bleskozvod, su vystaveni podobnemu nebezpecenstvu ich fuserskej prace.

[Radim Strycharski]

Inak ak ste tych 2,5 ohmu dostali ako 10 ohm-meter delene dlzkou tyci, tak dost pochybujem o spravnosti toho vysledku, kedze rozhoduje aj stycna plocha a teda zavisi od obvodu tyce (obvod kruznice pri gulatine a pri T-profile je to po obvode profilu). V tomto pripade by bola na tom platna dlha jeden meter (lubovolne siroka a hruba) rovnako ako tenka tyc dlha jeden meter a to si myslim nemoze byt spravne.

Netřeba laborovat s tvary profilů tyčí, protože interval skutečných možných odporů uzemnění je ve srovnání s nimi dost široký a hlavně je potřeba se posunout aspoň o řád; od jednotek ohmů k desítkám. Počítat lze třeba podle ČSN EN 50522 nebo ČSN 33 2000-5-54 ed. 3, viz přílohy. U tyče s odporem 2,5 ohmu a tedy zaražené v jakémsi kompostu bych měl docela obavu o její brzké rozpuštění. 

[IM]

Samostatné tyčové zemniče nemohou mít takto nízké zemní odpory.

Platí rovnice: Hlupák + klešťák = 0,1 ohm zemní odpor

[Milan Hudec]

T profil se počítá mnohem složitěji než p.Kyselica uvádí, zjednodušeně řečeno zanedbat dolní vzdálenosti stříšky písmene T.

[Tomas Kyselica]

Netřeba laborovat s tvary profilů tyčí, protože interval skutečných možných odporů uzemnění je ve srovnání s nimi dost široký a hlavně je potřeba se posunout aspoň o řád; od jednotek ohmů k desítkám. Počítat lze třeba podle ČSN EN 50522 nebo ČSN 33 2000-5-54 ed. 3, viz přílohy. U tyče s odporem 2,5 ohmu a tedy zaražené v jakémsi kompostu bych měl docela obavu o její brzké rozpuštění. 

Tak kompost to urcite nie je, je to hnedozem, v podstate orna poda. A to meranie som si vyskusal aj sam. Jedna tyc vo vzdialenost asi 10m, druha na opacnu stranu a tretia svorka na uzemnenie. Skusal som premerat aj klinec zatlceny do zeme a tam to bolo niekolko 100 ohmov. Inak pristroj je ET 3000.
Nevravim, ze nemate pravdu, ale potom sa niekde musela stat chyba - bud zly pristroj, zly postup merania, alebo jednoducho mame taku dobru zem.

[Jiří Schwarz]

.... Skusal som premerat aj klinec zatlceny do zeme a tam to bolo niekolko 100 ohmov.
... jednoducho mame taku dobru zem.

Hřebík (klinec) pro mě není termín, ze kterého by se dalo cokoliv usoudit, když netušíme jak byl velký...
Stejně tak "dobrá zem" je z hlediska techniky výraz naprosto nic neříkající! To je výraz, který ocení snad zahradník.
Jaký máte měrný odpor země? Je tam rozdíl pokud použijete krátké a dlouhé měřicí elektrody? Je tam rozdíl pokud použijete vzdálenosti sond na horní a spodní hraně rozsahu měřícího přístroje?

[Tomas Kyselica]

Hřebík (klinec) pro mě není termín, ze kterého by se dalo cokoliv usoudit, když netušíme jak byl velký...
Stejně tak "dobrá zem" je z hlediska techniky výraz naprosto nic neříkající! To je výraz, který ocení snad zahradník.
Jaký máte měrný odpor země? Je tam rozdíl pokud použijete krátké a dlouhé měřicí elektrody? Je tam rozdíl pokud použijete vzdálenosti sond na horní a spodní hraně rozsahu měřícího přístroje?

klinec asi 100. Merny odpor zeme netusim, premerat to nemam ako, kedze uz odisli.
Je naozaj take nepravdepodobn e, ze ten zemny odpor ma pri danej konfiguracii zemnicov spominane hodnoty?

[Maroš Klein]

Asi tí vaši hromozvodári nebudú bohužiaľ jediní.
Odpor uzemnenia PA na stomatológii pripojený na jeden z 13-tich zvodov bol v tomto prevedení vskutku vynikajúci.

[Tomas Kyselica]

Asi tí vaši hromozvodári nebudú bohužiaľ jediní.
Odpor uzemnenia PA na stomatológii pripojený na jeden z 13-tich zvodov bol v tomto prevedení vskutku vynikajúci.

Mozno to robili oni

[Tomas Kyselica]

My uz tu odbocku mame nastastie v zemi, ale bleskozvodar nezabudol poznamenat, ze tak, ako to urobili povodne, tak to robia vsade a este dodal, ze to vzdy preslo reviziou...

[Lukáš Rotrekl]

My to tak děláme už X let .....
Náš elektrikář říkal, že ....

a pár podobných formulací, jsou ty, které mě okamžitě budí k vyšší ostražitosti a upozornění investora, že já to tak dělat nebudu a jejich elektrikáře budu poslouchat jenom potud dokud nepřejde na věty já to tak dělám už X let...