Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Je opravdu spadlý fén do vany životu nebezpečný?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Je opravdu spadlý fén do vany životu nebezpečný?  (Přečteno 53880 krát)
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #18 kdy: 18.03.2008, 20:42 »

OK, tak pro jednodušší pochopení můžeme uvést, že proud, který nedokáže projít mezi kontakty pod vodou, si hledá další cestu a ta je pak s velkou pravděpodobnos tí již přes nějakou část těla.
Pak je tedy otázkou kam fén spadl a na cestě, kudy se ta část proudu protlačila zpět.
Přítomnost proudového chraniče by tomu udělala pochopitelně přítrž.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #19 kdy: 18.03.2008, 20:49 »

To zcela nepochybně. Tím, že se jedná o zemněnou síť, každá fáze po pádu na zem, nebo kamkoliv hledá nejkratší cestu do rodného trafa. A je jí jedno kudy, přes cokoli vodivého v rytmu 50Hz.
Ta voda u svorek fénu byla jen dílčí spotřebič, další část proudu se uzavírala přes ostatní možné vodivé cesty v poměru odporu té které cesty.
Voda ve vaně směrem k výstupní cestě proudu byla vlastně odpor v serii k místům ven z vany.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #20 kdy: 18.03.2008, 20:54 »

Teď volal člověk a ptá se ...

Proč tedy vanu spojovat PE vodičem? Když by vana byla izolovaná bylo by menší riziko?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #21 kdy: 18.03.2008, 21:03 »

Spolehlivě řešit ochranu proti pádu el.spotřebiče do vody není dost dobře možné, ochrana spočívá v dostatečné vzdálenosti takových předmětů od vany, nejlépe vytažených ze zásuvky.
Nevím jestli byla vana pospojovaná. Poruchový proud se třeba mohl uzavřít při dotyku mokrou rukou na zeď při pokusu o vylezení z vany, dotykem na vodovod, topení, pračku, atd... To už je věštění.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jura Krikl
*
Offline Offline



Brno


« Odpověď #22 kdy: 18.03.2008, 21:30 »

Teď volal člověk a ptá se ...

Proč tedy vanu spojovat PE vodičem? Když by vana byla izolovaná bylo by menší riziko?
BVylo uvažovano laboratorní podmínky. V praxi se mi to zda nemožne, odizolovat vanu do dokonalosti. To by se musel napouštět plastovými kyblíky :-D
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nic není nemožné, jen je to otázka peněz:-)
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #23 kdy: 18.03.2008, 21:49 »

Tak dost teorie. Manželka se právě koupe, tak jdu měřit ,  ať máme poznatek z praxe   Škleb

Ne to bych si nedovolil. Jen k té izolovaně uložené vaně. Zaprvé neexistuje dokonalá izolace, za druhé potom čeká největší riziko při vystupování z vany. Nějak si nedovedu představit kohokoliv jak leží ve vaně s fénem který je v zásuvce a v klidu čeká ,  až někdo příjde a vytáhne jej ze zásuvky.
První reakce je panika a úprk.  Vyplazuji jazyk  Potom jakýkoliv dotek s jiným potenciálem = pravděpodobně smrt.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



« Odpověď #24 kdy: 18.03.2008, 22:41 »

Teď volal člověk a ptá se ...

Proč tedy vanu spojovat PE vodičem? Když by vana byla izolovaná bylo by menší riziko?

Hmmm tohle se tady už řešilo a dokonce i na stránkách TZB http://vetrani.tzb-info.cz/t.py?t=11&i=105959 a zde : http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,6422.0.html  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
zerotest
« Odpověď #25 kdy: 19.03.2008, 07:32 »

Vážení,
vaše teoretické úvahy jsou zajímavé. Doma jsem měřil izolační odpor smaltované vany napuštěné vodou /smalt nikde není poškozen/ a naměřený odpor se pohyboval od 130 do 170 MOhmů. Vana je napojena na pospojování. Vybavení chrániče je nesmysl - není dostatečný proud při takto vysokém odporu.
Spoléhat na to, že proud poteče jen mezi svorkou L a N je nesmysl. Mnohokrát ověřený důkaz je to, že ryby ve vodě se chytali pomoci generátoru nebo megmetu. Ochromil je elektrický šok i když na 100% nebyly mezi elektrodami.
Pozor chytání lovu ryb takovým způsobem je zakázáno!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #26 kdy: 19.03.2008, 07:52 »

Nevím jestli jste měřil tak, že jste vložil hrot do vody nebo se dotýkal smaltu vany? Zkuste měřit proti zemi, hodnota bude taky vysoká ale i tak  na fázi není radno sahat. Izolační odpor se měří stejnosměrným proudem, v zásuvce je střídavý, proto jsem uváděl rytmus 50Hz. Skutečné podmínky jsou úplně jiné. Je to obdoba s měřením dotykového proudu u spotřebičů. Stává se, že izolace je dobrá / měřeno DC /,  ale dotykový proud je nad limit, / měřeno při provozním AC napětí /.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #27 kdy: 19.03.2008, 13:26 »

Doma jsem měřil izolační odpor smaltované vany napuštěné vodou /smalt nikde není poškozen/ a naměřený odpor se pohyboval od 130 do 170 MOhmů. Vana je napojena na pospojování. Vybavení chrániče je nesmysl
Změřil jste taky kapacitu proti zemi?

Pozor chytání lovu ryb takovým způsobem je zakázáno!
Zakázáno? A co tohle: http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,7766.0.html
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
zerotest
« Odpověď #28 kdy: 19.03.2008, 14:16 »

Při pokusech mi chránič nevybavil a po změření izolačního odporu mi to bylo celkem jasné. Po Velikonocích vezmu PU a změřím unikající proud. Pak zde uvedu co jsem naměřil.

Ta norma na odchyt pomocí el. proudu na vzorky slouží zřejmě k omráčení ryb a tomu zřejmě odpovídá i vydatnost takového zdroje. Jinak by ty vzorky asi končily už jen na talíři. Tu normu nemám, takže i to je možné.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #29 kdy: 19.03.2008, 16:07 »

Rybářský zákon č. 99/2004 Sb.:
§ 13, odst. 2, písm. c) : Při lovu v rybářském revíru a v rybníkářství se zakazuje užívat k lovu ryb elektrického proudu, lovit ryby pod ledem.
§ 13, odst. 6: Lov ryb pomocí elektrického proudu je povolen pouze při splnění bezpečnostních předpisů. Osoba obsluhující elektrické zařízení musí mít u sebe povolení k takovémuto lovu a doklady opravňující použití elektrického zařízení, stanovené zvláštním právním předpisem (vyhl. 50/78 Sb.).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #30 kdy: 22.03.2008, 09:31 »

Bohužel nevíme, zda byl síťový či bateriový


* fén.jpg (199.85 KB, 2048x1536 - prohlédnuto 1128 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Michael Holaň
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #31 kdy: 27.03.2008, 07:14 »

Můj názor je, zásadně do vany nepatří  žádné elektrické spotřebiče zapojené do sítě, ať je tam chráničů třeba 10. Žádná rádia, žádné infra lampy, žádné fény, žádné bublinkovače  na prodlužovačku a podobné výdobytky reklam. Úrazů už bylo dost,  NAPŘ. spadlé rádio do vany, nikdy nevíte, co se může stát.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rostislav Schwarz
*
Offline Offline



CETIN a.s.


WWW
« Odpověď #32 kdy: 05.04.2008, 21:23 »

 Úsměv Úsměv Úsměv,  souhlasím...ch ráničů třeba 10...vždycky je tam pak obrovské riziko a pak už jenom angel
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

revizní technik E2A, optimaliazce radiových sítí
Martin Veverka
*
Offline Offline



« Odpověď #33 kdy: 07.05.2019, 10:22 »

Reaguji na nesprávné úvahu o proudu, který si údajně najde nejkratší cestu uvnitř fénu a kvůli tomu poteče málo proudu mimo fén. To by platilo v případě proudového zdroje.

Na svorkách ve fénu je však "tvrdé" napětí 230V, které vyvolá pro každou možnou cestu proud na základě ohmova zákona. Největší proud opravdu poteče přímo mezi svorkami ve fénu. Tento proud však však nemá vliv na to, jaký proud poteče mimo fén přes vodu a přes tělo. Záleží jen na prostorovém rozložení těla ve vaně, umístění fénu ve vaně a aktuální vodivosti vody a těla.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Honza Veselý
*
Offline Offline



« Odpověď #34 kdy: 07.05.2019, 13:21 »

Ono taky hodně záleží v kterém mikrokamžiku k zásahu proudem dojde. Byl jsem u toho když si 50 letý chlap, zkušený montér, 100 kg živé váhy, jen tak lehce si škrtnul o fázi, udělal krok dozadu, opřel se o zeď a sesunul se úplně tiše k zemi. Prostředí normální, boty, lino, pod ním beton. Proudu tam projít moc nemohlo, popálenina žádná.
Probral se sám, ale až v okamžiku, kdy jsme ho začali tahat po podlaze že začneme oživovat. 
Zavolali jsme 155, protože jsme nevěděli kam ho odvézt. Pozorování, natočili mu EKG, nic mu naštěstí nebylo. Takové "klepnutí",  ale kdyby tam byl sám, tak by možná nepřežil.
A v koupelně je člověk obvykle sám.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: 1 [2] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.051 sekund, 23 dotazů.