Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast definic pojmů
| | |-+  Jak je řešeno napájení zásuvek 230V ve vagónech vlaků?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak je řešeno napájení zásuvek 230V ve vagónech vlaků?  (Přečteno 18146 krát)
Jan Benda
« kdy: 16.05.2013, 22:25 »

Zajímá mě princip, jak je řešeno napájení zásuvek 230V pro cestující ve vlacích.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Filip Dobiáš
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 17.05.2013, 08:03 »

Zásuvky 230V jsou připojeny k měničům a ty jsou napájeny z průběžného vedení vlakového topení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Sám-li spravuješ - více škody naděláš; zavolej dborníka a máš po starosti
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #2 kdy: 17.05.2013, 11:47 »

A jaká je soustava a jištění (ochrana cestujících ?) podivej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 17.05.2013, 12:06 »

A jaká je soustava a jištění (ochrana cestujících ?) podivej
Sustava je IT, istenie je vzdy 2polovymi isticmi
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #4 kdy: 17.05.2013, 13:28 »

Sustava je IT, istenie je vzdy 2polovymi isticmi

Hlídač izolace nebo něco tam je ? Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 17.05.2013, 16:04 »

Hlídač izolace nebo něco tam je ? Mrknutí
Moderne vlakove CZE (centralne zdroje) maju v sebe HIS
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 18.05.2013, 08:14 »

Starší řady vozů měly dynamo (bylo vidět vedle nápravy, pod vozem),  a AKU baterii, stav baterie se dal dobře odhadnout při zastavování nebo rozjíždění vlaku, kdy se měnil svit žárovek.
U této koncepce byly zásuvky jen u některých rychlíkových vozů   
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #7 kdy: 18.05.2013, 16:19 »

Starší řady vozů měly dynamo (bylo vidět vedle nápravy, pod vozem),  a AKU baterii, stav baterie se dal dobře odhadnout při zastavování nebo rozjíždění vlaku, kdy se měnil svit žárovek.
U této koncepce byly zásuvky jen u některých rychlíkových vozů   

Z tohoto dynama jsem dělal co by učeň za totáče triodinu....mo tor cca 5,5 kW dva skoky rozběhu a dynamo jen při svařování knouralo.... tanecek
Nic jiného tehdy nebylo.....zna čně neekonomické !! Pláč
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 19.05.2013, 21:29 »

Sustava je IT, istenie je vzdy 2polovymi isticmi

Tak mě napadá, jak vlastně HIS pozná průraz středního vodiče na zem ?

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Vít Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 19.05.2013, 22:04 »

Tak mě napadá, jak vlastně HIS pozná průraz středního vodiče na zem ?

Pokud se nepletu, tak IT soustava je za oddělovacím trafem a je tam v podstatě L1 a L2, tudíž za bezporuchového stavu není ani jeden pól spojen s potenciálem PE. A pokud se nemýlím tak HIS hlídá isolační odpor proti zemi a při poklesu pod určitou (nastavenou) mez začne signalizovat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mírně pokročilý RT Úsměv
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 19.05.2013, 22:58 »

Pokud se nepletu, tak IT soustava je za oddělovacím trafem...

Přesněji řečeno IT soustava obecně není spojena žádným pracovním vodičem se zemí. Hlídač izolačního stavu je pak vlastně měřidlo odporu mezi pracovními vodiči IT soustavy a zemí (kostrou, ...). Připojuje se právě střední vodič. Pokud u IT sítě není, připojuje se podle typu hlídače na jeden z vodičů fázových, případně se utvoří umělý střed pomocí 3 fázové "zátěže" do hvězdy.

Předpokládám, že kolegové pohybující se ve zdravotnictví budou schopni podat výrazně přesnější a fundovanější výklad.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 19.05.2013, 23:50 »

... Připojuje se právě střední vodič. ...

V tom případě bych očekával, že HIS bude aktivní (podobně jako Ohmmetr) a asi také bude pracovat na jiné frekvenci než síť (např. ss. ?).

Co jsem viděl kdykoliv při výkladu jak na VŠ, tak při různých školeních BOZP, odb. zp. apod.,  tak HIS byl znázorněn jako tři stř. voltmetry, po jednom mezi fází a zemničem, při poruše detekoval nesymetrii těchto tří napětí. Sám tak tvořil spojení IT sítě se zemničem přes velkou impedanci. V takovém uspořádaní ale právě nepozná spojení středu se zemničem.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 19.05.2013, 23:59 »

Jinak napájení měniče z topné linky (1 kV / 1,5 kV / 3 kV) je paradoxně nepříjemné v případě elektrické lokomotivy (s kterými jezdí většina vlaků). Linka je většinou závislá na trakčním napětí, takže při stahovačce ztratí napětí (no, možná je to naopak důsledek neprovedení stahovačky při přejezu předělu napájecích úseků),  - no a já si pak musim znovu ručně navazovat spojení routeru ...  Úsměv

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 20.05.2013, 09:02 »

...
Co jsem viděl kdykoliv při výkladu jak na VŠ, tak při různých školeních BOZP, odb. zp. apod.,  tak HIS byl znázorněn jako tři stř. voltmetry, po jednom mezi fází a zemničem, při poruše detekoval nesymetrii těchto tří napětí. ...

Záleží co potřebuji hlídat a podle toho musím upravit "měřidlo"...
Tvoje teorie je správná, ale pouze pro sítě bez vyvedeného středu a pro praxi problematicky použitelná. Ale na vn se něco podobného použít dá

Běžně se pro nn sítě používají HIS, které mají zdroj malého DC napětí a to používají ke hlídání izolačního odporu.
Kdyby HIS používal AC napětí, bylo by to závislé na kapacitě a tedy i velikosti rozvodu a to by asi bylo špatně.
V principu je to podobné jako "sériový analogový Ohmetr",  pouze i HISu se nezvětší výchylka měřáčku při menším odporu, ale při překročení nějakého "svodového proudu" něco sepne a vyvolá poplach.
Koukni do nabídky nějakého výrobce a najdi si popis
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #14 kdy: 20.05.2013, 18:15 »

Ano moderní HIS mají proud menší jak 1 mA a DC kolem 5V....
Dříve bývalo 24V a proud byl daleko větší,řádově.... Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.07 sekund, 23 dotazů.