Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Může blackout vzniknout přebytkem elektrické energie v síti?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Může blackout vzniknout přebytkem elektrické energie v síti?  (Přečteno 23657 krát)
Vašek Petr
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline




« Odpověď #18 kdy: 03.12.2012, 11:03 »

Dukovany vysrknou Dalešice za 4 hodiny...

Co je tímto myšleno? Jako že Dalešická VE slouží Dukovanům coby záložní zdroj energie v případě rozpadu sítě, to je pravdou, ale určitě nebude po čtyřech hodinách "tma" a přehrada bez vody. Pro spolehlivé odstavení a uchlazení jaderného bloku je potřeba výkonu okolo 15MW, pro přípravu k najetí okolo 25MW. To Dalešice spolehlivě dají.
Black-outu předchází změna frekvence, na kterou reagují automatiky daného vypínače 400kV. Ty odpojí daný blok, který zreguluje na vlastní spotřebu a "krmí" sám sebe.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #19 kdy: 03.12.2012, 11:41 »

Jen se mně vybyvila informace z doby studia kdy bylo řečeno, že v případě nutnosti poslouží zásoba vody ve spodním jezeře na spolehlivé utlumení rozehřátého reaktoru jako náhradní vyvedení výkonu a jeho bezpečné a bezhavarijní odstavení. Ty 4 hodiny myslím trvalo natlačení vody zpět z Mohelna do Dalešické přehrady, dnes je to asi i kratší doba. Výkon Dalešic je 480MW, to je dnes jeden cca blok. Zbytek by se tedy musel odrazit havarijně při náhlém poklesu odběru?
Zásoba vody na horní nádrži pak může posloužit ke startu ze tmy.
Nevím jak dlouho by trvala použitelná doba elektrárny Dalešice pro EDU s ohledem na pokles vody a výkonu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vašek Petr
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline




« Odpověď #20 kdy: 03.12.2012, 12:05 »

Obávám se, že si nerozumíme. Pojem Black-out na jaderné elektrárně znamená, že blok jaderné elektrárny (nebo celá JE) přišel o všechny možné zdroje elektrické energie (jak pracovní, tak i rezervní pro bezpečnostní systémy) a není možné chladit aktivní zónu reaktoru. Společně s dispečry energetické soustavy se zjišťují cizí zdroje, které jsou schopny podat patřičnou energii pro spolehlivé dochlazení bloku. K tomu slouží mimo jiné i zdroj v podobě hydogenerátorů na horní nádrži Dalešice. Spodní nádrž Mohelno pouze zásobuje elektrárnu chladící vodou pomocí čerpadel, napájených z rozvoden společné spotřeby EDU.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Josef Martinec
*
Offline Offline




« Odpověď #21 kdy: 03.12.2012, 14:58 »

V roce 2000 jsem v rámci jedné z ročníkových prací v oboru SEE nastínil likvidaci přenosové soustavy cíleným útokem na vedení 400kV. Vycházelo mi, že k položení soustavy by v té době dostačovalo sundat x kotevních sloupů. Po konzultaci s učitelem, nejdřív se úplně zhrozil ,  a pak to nadnesl na exkurzi v rozvodně 400kV, která byla asi o 2 měsíce déle, vycházelo, že k rozpadu soustavy by postačilo těch sloupů jen y (y<x),  ale na mírně odlišných místech. Rozdíl byl dán jen přeshraničními toky energií. Ve výsledku jsem předpokládal, že by nejdříve došlo k výpadkům na strategických vedeních a následně k přetížení vedení 100kV a 220kV. Téměř 70% velkých elektráren by muselo být odstaveno pro nemožnost vyvést výkon, pomoc ze zahraničí by se nekonala a opravy by zabraly zhruba týden. V té době by mohly jet pouze menší zdroje v ostrovních režimech, pokud by se tedy měli na co nafázovat.
V září 2001 jsem se začal bát, kdy si pro mě přijde PČR a začne zjišťovat jak jsem na takovou kacířskou myšlenku přišel.
Je fakt, že od té doby na mnou odhadnutých místech vyrostlo poměrně dost záložních vedení  Smích 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #22 kdy: 03.12.2012, 15:24 »

...Rozdíl byl dán jen přeshraničními toky energií. Ve výsledku jsem předpokládal, že by nejdříve došlo k výpadkům na strategických vedeních a následně k přetížení vedení 100kV a 220kV. Téměř 70% velkých elektráren by muselo být odstaveno pro nemožnost vyvést výkon, pomoc ze zahraničí by se nekonala a opravy by zabraly zhruba týden...
Uvažoval jsem podobně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Milan Dupal
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline




« Odpověď #23 kdy: 03.12.2012, 17:55 »

Hailey, Arthur: Přetížení ... Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #24 kdy: 03.12.2012, 18:08 »

Takový výpadek by jistě zvedl počet téhotných
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
dolac
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #25 kdy: 03.12.2012, 18:49 »

Je to samozřejmě trochu hororová nadsázka. Vezměme si situaci, kdy v Německu fičí jako hrom, větrníky tlačí do sítě velký výkon, který jde přes nás někam dále. U nás ta vichřice zesílí a položí vedení propojující Slavětice, Sokolnice, Ostravu. To co zůstane celé bude přetíženo nadproudy a nebo zůstane bez napětí. Dukovany vysrknou Dalešice za 4 hodiny...
Určite nemožno blackout siete úplne vylúčiť a musí sa s tým počítať. Aby však k nemu došlo musí dôjsť súčasne k viacerým poruchám, resp. pôsobiť naraz viac výrazných faktorov. Neviem posúdiť, či váš prípad by mohol byť jedným z nich.
Ak si dobre pamätám, tak k čiastočnému blackoutu európskej siete došlo niekedy v roku 2006, keď prevádzkovateľ prenosovej siete v Nemecku vypol vedenie ponad údolie (rieku) ktorým prechádzala obrovská výletná loď. Výkon ktorý tiekol týmto vedením sa presmeroval a preťažil iné vedenia a postupne došlo k rozpadu európskej siete na 3 časti.  U nás na východe bol prebytok elektriny a frekvencia išla hore. Krátkodobo narástlo aj napätie. V západnej časti Európy, kde bol nedostatok zdrojov išla frekvencia dole. Značná časť Nemecka išla do tmy. Celé to trvalo tuším asi 30 minút.

Určite však blackout nevznikne takým spôsobom, o akom sa zmienil autor témy v úvode tohto vlákna.    
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: 1 [2] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Je označování sítí jednotné v textech i ve výkresech?
 Jak byla zapojena síť 3x120 V?
 Jaká je 3x400V+PE TN síť?
 Kde se používá síť se sdruženým napětím 3x220?
 Je možný provoz VN sítě se zemním spojením?
 Proč se u nás používají na železnici dvě napětí?
 Hladám vierihodný zdroj na zoznam typov elektrických sietí jednotlivých krajin
 Neznáte zdroj na zoznam presných typov elektrických sietí jednotlivých krajin?
 Můžete mi objasnit přesný princip sítě IT?
 Při jaké poruše vybaví proudový chránič v soustavě IT?
 Jaká může být "svodová" kapacita sítě IT?
 Jaká je rozvodná síť dle způsobu uzemnění (TN-C, TT) v okolí Tišnova?
 Jaký typ a značku přepínače sítí mi poradíte?
 Proč nelze s Eurotestem 61557 / Instaltestem měřit v síti IT?
 Jak popsat druh sítě TN-C nebo TN-S?
 Co udělat se stejnosměrným napětím mezi PEN rozvodné sítě a zemí?
 Jak se nazývá rozvod za oddělovacím transformátorem?
 O jakou síť na výstupu motorgenerátoru se jedná?
 Který z elektroměrů ENIKA je praktičtější?
 ELEKTROKOMPONENTY: Přepínače sítí
 Jaký význam má reverzace u distrubučního transformátoru provedená na vn straně ?
 Mohol by mi prosím niekto vysvetliť TT a IT siete ?
 Za jakých okolností je v IT sítích namáháno zařízení sdruženým napětím?
 Lze připojit do pojistkové skříně kabel CYKY 5x6mm2 a rozdělit síť?
 Aký druh siete majú v Rusku?
 Ako najefektivnejsie strazit rozsiahlu IT siet?
 Zapouzdřená rozvodna v Moravanech dodá elektrickou energii pro jižní Brněnsko
 Mají rozvodné sítě v jiných zemích také na sekundáru vyveden střed?
 Může elektřina z Německa přetěžovat naši síť?
 Považujete Švédy za elektrotechnické barbary?
 Prečo existujú aj iné napätia ako ako 230V?
 Proč je v motorovej zásuvce napětí 400V?
 Líbí se vám nová vychytávka k návrhu sítě konkrétního objektu?
 Kde zjistit informace o cizí distribuční a přenosové soustavě?
 PHOENIX CONTACT: Identifikace energetických špiček pomáhá snižovat náklady
 Ako je to s používaním štvorpólových spínacích prvkov na vstupe 3f. UPS ?
 Co myslíte, že je příčinou kolísání napětí, které vede až k výpadku Deionu?
 Jaké jsou důsledky nesymetrického zatěžování 3-fázové sítě?
 Vie niekto, kedy v našich krajoch došlo k zmene z 220 na 230 (380->400) V ?
 Jak funguje síť nn na přiloženém obrázku?
 Jak vyhladit samostatnou síť TT za generátorem?
 Elektrická síť, elektrická stanice
 Jsou vám jasné podmínky ochrany v síti TT?
 Musí být elektricky oddělená síť s izolovaným středem, nebo kompenzovaná síť, opatřena indikačním za
 Jaká elektrická síť vznikne když použiji tento transformátor ?
 Jak převedu výkon z 3f soustavy na jednofázovou?
 Jaký je typ sítě u autoplošin?
 Čím to, že při měření L-N a L-PE v zásuvce 230V je rozdíl 0,30ohm v síti TNC?
 Znáte rozdíl mezi sítěmi TN-C a TN-S?
 Ako sa prechádzalo z 220 na 230 Voltov?
 Jaký typ vn mají ve Švýcarsku?
 Jak zjistím, jakou mám v Miroslavi rozvodnou síť?
 Jak by prakticky vypadalo vytvoření IT sítě z TN-S?
 ARisk#11: Jak dlouho není v síti 220V a 380V?
 Ako posudzovat nn distribucnu siet tvorenu NFA2X/AES pri reviziach?
 Jak přesně a správně se označuje síť rozdělená proudovým chráničem v zásuvce?
 Co je důvodem (ne)uzemnění elektrické soustavy různých hladin napětí?
 TIP na signalizační přístroj testující síť a určený pro rozvaděče nn.
 Bylo by vhodné upravit starou síť TT na TN-C-S?
 Jaký poradíte přepínač sítě (distribuce/centrála)?
 Kde má být u přepínání síť-0-záloha umístěno SPD?
 Může být hlavní vypínač na rozvaděči také ve funkci přepínače sítě?
 Jaké sítě nejčastěji používají v Chorvatsku v bytové instalaci?
 Můžeme ve staré instalaci vytvořit síť TN-C spolu TN-C-S?
 Využijte školení Základy síťových technologií
 Zvolení druhu sítě (TN vs IT) pro instalaci ve vozidle?
 Jaký je typ sítě za frekvenčním měničem, střídačem, softstartem?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.051 sekund, 22 dotazů.