Má sporák při zapojení do D nižší spotřebu el.energie?

[Jiří Kubík]

Pro všechny, kdo nečtou předcházející příspěvky a neotevírají přílohy.

Diskuze se tady vede o tom, jestli snížení proudu v přívodním vedení ke sporáku
s topnými  elementy na 400V, má za následek snížení ztrát v tomto vedení, které by vedlo
k nějakým podstatnějším úsporám.
Podle mě a Ohmova zákona - ano.
Takže Švýcaři pitomci samozřejmě nejsou.

 

[Miroslav Janča]

Pane Kubíku,

sporák švýcarský 3x400V, zapojení D a sporák český, 3x400V/3x 230V zapojení Y mají při předpokládaném stejném výkonu stejný proud v přívodním vedení.  U zapojení D je menší proud topnou spirálou, nikoliv proud přívodní. Měl by jste si ten Ohmův zákon lépe nastudovat.

[Jiří Kubík]

Pane Jančo, přečtěte si tu PDF přílohu.

[Jiří Kubík]

... a potom si zapněte u obou 1 plotýnku 2kW a měřte proudy na přívodu.

[Miroslav Janča]

Pane Kubíku,

máte pravdu, uvažoval jsem odběr při plném zatížení sporáku.

[Jiří Kubík]

Pane Kubíku,

máte pravdu, uvažoval jsem odběr při plném zatížení sporáku.

Ok.

Já bych to za špatný nápad nepovažoval - pokud ta tělesa nejsou výrobně dražší.
A kdo sporáky opravuje tak ví, že většina poruch je způsobena vyhřátými kontakty, svorkami.
Každý Amper dolů je dobrý.
S větším napěťovým namáháním si snad poradili.
Moc bych za to nedal, že to tady bude brzy běžné taky.

[Jan Kelbich]

Už se to tady jednou řešilo, viz zde :

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,1376.0.html

Pokud mají obě provedení sporáku stejný příkon, pak i proud ve vedení (při souměrném provozu) bude stejný. Odběr naměřený elměrem bude stejný obecně, pokud mají obě provedení sporáku stejný příkon, jen na těch ztrátách ve vedení byste mohl něco ušetřit při nesouměrném provozu sporáku, ale v běžných podmínkách to asi bude ekomomicky bezvýznamné.

No a snad jen kdybyste se chtěl "hezky" chovat k síti, tak vám jen doporučím ten symetrizační rozvaděč ..  Z energetického hlediska je pořád nejlpší zátěž lineární souměrná a bez jalového příkonu.

[Jiří Kubík]

Už se to tady jednou řešilo, viz zde :

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,1376.0.html

Pokud mají obě provedení sporáku stejný příkon, pak i proud ve vedení (při souměrném provozu) bude stejný. Odběr naměřený elměrem bude stejný obecně, pokud mají obě provedení sporáku stejný příkon, jen na těch ztrátách ve vedení byste mohl něco ušetřit při nesouměrném provozu sporáku, ale v běžných podmínkách to asi bude ekomomicky bezvýznamné.

Jak říkával Smoljak -
Je to marný, je to marný, je to ...

Až si půjdete ohřát v poledne polívku, nezapomeňte zapnout na sporáku vše včetně světélka a ventilátoruhor kovzduchu, možná dosáhnete souměrného zapojení.
Jedině tak ušetříte.
Jinak vám bude vaše topná plotýnka 2 kW na 230V, odebírat stejný proud jako ta Švýcarská na 400V a ztráty ve vedení budou stejně zanedbatelné.

Vzdávám se - a přeji všem hezký a úspěšný den bez úrazu el. proudem. 

 

[Jiří Kubík]

Teď mi asi došlo, že se někteří diskutující domnívají, že jednotlivé plotýnky našich soráků
jsou zapojeny do hvězdy !!
Nejsou !
Mají sice většinou 4 vývody, ale to jsou ODBOČKY z odporové spirály, které se vykracují přepínačem a mění se příkon.
Topná tělesa Grilu, trouby a horkovzducu jsou obyčejná se dvěma vývody.

Jestli jsem někoho urazil, tak se omlouvám, ale jinak si neumím to stálé připomínání souměrného zapojení vysvětlit.

[ACEOF ACES]

Na ohřátí stejného množství jídla, za normálních podmínek při normálním provozu spotřebuje sporák stejné množství energie v obou provedeních.
Ztráty na vedení jsou u provedení sporáku na 400V trochu nižší, ale celkově (ekonomicky) je to zanedbatelné.
Význam to může mít u velikosti hlavního jističe, za to se tady platí (popř. průřezu vedení).
Ale na to má vliv více věcí a sporák je jen jedna z nich.

[Miroslav Revús]

Napadla ma myšlienka, že ak sporák v zapojení 400V/D odoberá menší prúd, tak je možné použiť spínače s menším menovitým prúdom a tým pádom lacnejšie.

Ale môžem sa aj mýliť.

[Jiří Kubík]

Napadla ma myšlienka, že ak sporák v zapojení 400V/D odoberá menší prúd, tak je možné použiť spínače s menším menovitým prúdom a tým pádom lacnejšie.

Ale môžem sa aj mýliť.

Já už jsem na to upozorňoval jako na další velkou výhodu.
Při zapnutí tělesa grilu 2300W/230V (se dvěma vývody !!) normálně mezi L1 a N
prochází všemi komponenty proud 10A. 
Jestliže budeme mít těleso 2300W/400V, a přípojíme ho mezi L1 a L2, tak bude tento proud jenom 5,75A.
Většina závad na sporácích je způsobena teplem na přechodových odporech.
Nejvíce trpí kontakty na přepínačích.

A neoznačoval bych sporáky jako zapojené do D nebo Y, protože si to potom lidi pletou s motorem.
Jsou to jenom jednofázová tělesa, která se připojují na různé fáze kvůli roložení výkonu, namontovaná do společné bedny ! K souměrnému provozu tam nikdy nedochází, nebo jenom náhodou !

[Milan Hudec]

Myslím, že se držíme zbytečně při zemi, proč zrovna nepoužít 22kV, proud by byl nepatrný, a šetřili bychom trafačku.

[Jiří Kubík]

Myslím, že se držíme zbytečně při zemi, proč zrovna nepoužít 22kV, proud by byl nepatrný, a šetřili bychom trafačku.

Protože byste v kuchyni nemohl dodržet bezpečnou vzdálenost od živých částí pod napětím.

 

[Petr Doležal]

 

Myslím, že se držíme zbytečně při zemi, proč zrovna nepoužít 22kV, proud by byl nepatrný, a šetřili bychom trafačku.

Bingo !

[LAIK1]

Mě zaujalo hlavně tohle.(viz. příloha) Myslím že to není úplně zanedbatelné a už vůbec ne když to vezmu globálně nebo alespoň celorepublikov ě.El. sporák má dnes odhaduji možná polovina domácností.Ale asi to není takové lobby jako třeba úsporné žárovky.Mimoch odem Švýcarsko není členem EU.Proč asi?

[Ižák Ctibor]

Protože byste v kuchyni nemohl dodržet bezpečnou vzdálenost od živých částí pod napětím.

 

A čo tak zapúzdrené prevedenie v ochrannej atmosfére?

[Jiří Kubík]

Mě zaujalo hlavně tohle.(viz. příloha) Myslím že to není úplně zanedbatelné a už vůbec ne když to vezmu globálně nebo alespoň celorepublikov ě.El. sporák má dnes odhaduji možná polovina domácností.Ale asi to není takové lobby jako třeba úsporné žárovky.Mimoch odem Švýcarsko není členem EU.Proč asi?

Já jsem to - trochu jednodušeji počítal na straně 1.
Zaujalo mě to taky.