Prehodili by ste fázu v zásuvke zprava doľava za cenu nedodržania farby vodičov?

[Jan Alin]

Pravidla jste nedodržel. Zasahoval jste do výrobku. 

Popravdě řečeno, udělal bych si to doma také. Mnoho výrobků je dnes bez zásahu polofunkční, nebo krátkofunkční. 

[IM]

Veta o dodržaní pravidiel sa sťahovala na situáciu, do ktorej som sa dostal.
Zásahom do výrobku som sa z nej dostal.

Když si bude každý určovat svá pravidla, je zbytečné o něčem diskutovat. K posouzení jste dodal málo informací. Např.,  kde jste k uvedené věci přišel, zda byla uvedena na trh v daném místě dle pravidel atd. Měl jste provést připojení svorek dle návodu, ať jsou vodiče uvnitř třeba fialové.
Ale pokud se na věc díváme z hlediska kutila, můžete si problém řešit jak chcete. 
V diskuzích se nedostatečně rozlišuje, zda se jedná o dodavatelskou elektromontáž se všemi pravidly nebo zda o kutilství elektroinstala téra amatéra, kterého nemůže v jeho neoprávněné činnosti na VTZ ELEKTRO,  u něho doma, nikdo  objektivně omezit.

[Hugo K.]

Bude mít do budoucna smysl modrá barva pro N ? ( pro 1f zapojení)
Najelo nebo najíždí se na  dva pracovní vodiče a PE.
U systému Schuko, nebo u většiny zařízení II.třídy postrádá v přívodní šnůře černá/modrá smysl.

[Jiří Buben]

U systému Schuko, nebo u většiny zařízení II.třídy postrádá v přívodní šnůře černá/modrá smysl.

Alespoň vím že držím v ruce drát, který na druhém konci poznám podle barvy. A hlavně, mám rád barevné věci.

[Radim Strycharski]

Bude mít do budoucna smysl modrá barva pro N ? ( pro 1f zapojení)
Najelo nebo najíždí se na  dva pracovní vodiče a PE.
U systému Schuko, nebo u většiny zařízení II.třídy postrádá v přívodní šnůře černá/modrá smysl.

U spotřebičů to může být jedno, ale u instalací rozhodně ne 

[Jan Kelbich]

...
U systému Schuko, nebo u většiny zařízení II.třídy postrádá v přívodní šnůře černá/modrá smysl.

Podle mě to při 2 pracovních vodičích vůbec postrádá smysl. Ta (světle)modrá je střed čeho ? Té jednofázové soustavy ? To by ale ty pracovní vodiče muslely být alespoň 3. Raději bych také v přívodních šňůrách viděl např. kombinaci hnědá-černá-(žllutozelená). Samozřejmě s výjimkou průmyslových vidlic, které jsou povinně polarizovné.

[Václav 3]

U spotřebičů to může být jedno, ale u instalací rozhodně ne 

Já si  myslím, že to ani u spotřebičů jedno není, nepovažuji za vhodné, aby např. různá čidla v automatické pračce odpojovala vodič N. Pak zůstává na všech dílčích spotřebičích i vodičích k nim fáze a roste kapacitní proud proti kostře a vodiči PE. Pro servisní účely je to také nebezpečné a nešikovné. Teď bude možná někdo protestovat, že opravy se mají dělat na vypnutém spotřebiči odpojeném od sítě, ale ne všechna měření se dají udělat ohmmetrem.

[Jan Alin]

Já si  myslím, že to ani u spotřebičů jedno není, nepovažuji za vhodné, aby např. různá čidla v automatické pračce odpojovala vodič N. Pak zůstává na všech dílčích spotřebičích i vodičích k nim fáze a roste kapacitní proud proti kostře a vodiči PE. Pro servisní účely je to také nebezpečné a nešikovné. Teď bude možná někdo protestovat, že opravy se mají dělat na vypnutém spotřebiči odpojeném od sítě, ale ne všechna měření se dají udělat ohmmetrem.

Mám naprosto stejný názor, kdyby to šlo tak posílám bod.

[IM]

Mám naprosto stejný názor, kdyby to šlo tak posílám bod.

Názor mít můžete, ale pokud bude spotřebič vyroben v zemi, kde je opačné zapojení fáze nic s tím neuděláte. Tazatel si přepojí zásuvky, ale např. vnitřní zapojení pračky asi ne. A taky proč?

[Jan Kelbich]

Já si  myslím, že to ani u spotřebičů jedno není, nepovažuji za vhodné, aby např. různá čidla v automatické pračce odpojovala vodič N. Pak zůstává na všech dílčích spotřebičích i vodičích k nim fáze a roste kapacitní proud proti kostře a vodiči PE.

No, nevím, jestli je tak podstatné sledovat kapacitní proud v pračce.

Pro servisní účely je to také nebezpečné a nešikovné. Teď bude možná někdo protestovat, že opravy se mají dělat na vypnutém spotřebiči odpojeném od sítě, ale ne všechna měření se dají udělat ohmmetrem.

To je sice pravda, ale co mi pomůže, že budu znát, co je L a co "N" ?

[Jan Alin]

To je sice pravda, ale co mi pomůže, že budu znát, co je L a co "N" ?

Když nic jiného, tak to sníží počet pumelic inkasovaných v den, kdy se prostě nedaří. 

Nechávat dlouhodobě cokoli pod napětím je zbytečné, i když to není stanoveno v normách. Je prostě spousta věcí, které nejsou normou určeny, ale je rozumné je dodržovat. Mě osobně vyhovuje, když vím který vodič je N, elektrika bude téct klidně pod průsvitnou izolací a bude jí to jedno, označení vodičů barvami není kvůli ní, je kvůli nám a zlepšení přehlednosti.

[Milan Hudec]

Přirovnal bych to k restauraci kde nejen číšník dokáže správně srovnat příbory ale i host ví co se kterým má baštit

[Pavel Horský]

Pořád stejná písnička 
Na toto téma tu toho proběhlo již tolik, že snad už ani není možné to vše číst.

[Václav 3]

Ano, stále stejná písnička, přesto odpovím.

No, nevím, jestli je tak podstatné sledovat kapacitní proud v pračce.

Tento problém se netýká jen AP, tu jsem vzal jako příklad, stejná situace bývá u myček a mikrovlnek, někdy také u lednic.

To je sice pravda, ale co mi pomůže, že budu znát, co je L a co "N" ?

Vy dáváte za vzor německý Schukostecker, já dodám jako další příklady, že vidlice, které lze v zásuvce komutovat používají také ve Španělsku a Italii. Ale proti tomu postavím fakt, že ve všech mě známých civilizovaných zemích, kde mají vidlice, které jdou do zásuvky jen jedním způsobem, mají pevně stanovené zapojení kontaktů L a N.  Myslíte si, že jsou v USA a Kanadě, Velké Britanii, Novém Zélandu, Austalii, Argentině, Dánsku, Švýcarsku a mnoha dalších, normotvůrci hlupáci, kteří chtějí něco zbytečného? V USA a Kanadě mají dokonce polarizované vidlice i pro spotřebiče ve dvojité izolaci. Nevidím jediný důvod, proč bychom měli zavádět do systému zmatek. Doufám, že zde nezačnete obhajovat zásuvkové systémy bez ochranného kontaktu a spotřebiče ve třídě 0.

[Milan Hudec]

Matopatům to vysvětluji takto, fázi pěkně doleva právě  protože je to jedno

[Petr Doležal]

Přirovnal bych to k restauraci kde nejen číšník dokáže správně srovnat příbory ale i host ví co se kterým má baštit

Špičkové přirovnání  bod

[Jan Kelbich]

... Nevidím jediný důvod, proč bychom měli zavádět do systému zmatek. Doufám, že zde nezačnete obhajovat zásuvkové systémy bez ochranného kontaktu a spotřebiče ve třídě 0.

Třídu 0 neobhajuji, ale k těm zásuvkám : Uvedu jiný příklad : Před několika lety se na náš trh dostala pěkná hrůza v podobě počítačů Commodore Amiga. Tím se nestrefuji do architektury těchto počítačů, ale do jejich zdrojů, kde byla sekundární strana spojena s tím, co bylo v přívodní šňůře označeno jako "N". A jelikož již v té době neplatilo pravidlo fáze na levé straně pro rozbočky a podobná udělátka, k likvidaci CA stačilo připojení počítače a jeho displeje přes rozbočku, každý pěkně z jiné strany. Slyšel jsem o dosti těchto počítačů takto zničených (paměti to prý obvykle přežily). V případě nepolarizované zásuvky by si to výrobce dovolit nemohl.

Jinak nepolarizované jednofázové zásuvky považuji i za dobrou obranu proti domácím patlalům, kteří nechápou rozíl mezi PE a N - pro ně ve smyslu nulák jako nulák - (a to jim leckdy nevysvětlíte),  protože, teprve když to pro ně budou dvě fáze a PE, tak to (snad) nepopletou. Jinak dovedou ukuchtit somodomo udělátko, kterým si tak na sebe (a případně lidi ve svém okolí) přichystají ošklivou "past". Zatímco, když nebudou vědět, který z vodičů je N, budou nuceni se k oběma chovat jako k živým vodičům. Nehledě na to, že nemusí mít potenciál země (i když je to spíše jen teoretická možnost, např. v síti uzemněnou fází). Chápu, že jednotné provedení vývodu má své výhody (zřejmě proto to norma doporučuje) - např. při připojování audiosoustav, aby se do signálových cest nezanášel unikající proud EMC filtrů, ale za tak zásadní to nepovažuji.

Takže stručně to shrnu : když náhodou někam monutju 1f zásuvku, tak sice fázi doleva dám, ale když je to někde jinak, tak to prostě neřeším. Nemám důvod. A pokud to vadí, je to chyba spotřebiče.

[Jan Kelbich]

Když nic jiného, tak to sníží počet pumelic inkasovaných v den, kdy se prostě nedaří. 

Nechávat dlouhodobě cokoli pod napětím je zbytečné, i když to není stanoveno v normách. Je prostě spousta věcí, které nejsou normou určeny, ale je rozumné je dodržovat. ...

Máte sice pravdu, ale za sebe musím říci, pro mě to jsou (v případě jednofázových spotřebičů) dva pracovní vodiče, nic víc. Obojí je živá část, a tak to taky beru. Aby nebylo něco zbytečně pod napětím, je vhodné požívat vypínač s póly pro všechny pracovní vodiče.