Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Může být stejné barevné označení hlavního vypínače i tlačítka NZ?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Může být stejné barevné označení hlavního vypínače i tlačítka NZ?  (Přečteno 6895 krát)
Serga
« kdy: 11.09.2012, 07:52 »

Stroj je vybaven uzamykatelným hlavním vypínačem červené a žluté barvy a v jeho těsné blízkosti se nachází hřibovité tlačítko červené barvy s aretací s žlutým podkladovým štítkem. Toto tlačítko je určeno pro nouzové zastavení a je v kategorii 0. V ČSN EN 60204-1 ed. 2 je požadavek na barvu hlavního vypínače, aby byl černý nebo šedý.
Může hlavní vypínač mít v tomto případě barvu červenou se žlutou v kombinaci?

původní otázka: Barevné označení hlavního vypínače?
Zaznamenáno
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #1 kdy: 11.09.2012, 10:55 »

V tomto případě by mohlo dojít v nouzové situaci k zazmatkování obsluhy, když budou hlavní vypínač a tlačítko nouzového zastavení vedle sebe ve stejné barevné kombinaci. V kategorii nouzového zastavení, respektive vypnutí, 0 dojde sice ke stejnému účinku při manipulaci s jedním či druhým prvkem, to jest k neřízenému zastavení stroje, avšak pokud by obsluha zazmatkovala, a než by se rozhodla který prvek použije, mohou uběhnout cenné vteřinky, které mohou znamenat rozdíl mezi nenapravitelný mi škodami a škodami minimálními. Je už jedno, zda by se jednalo o škody materiální či na zdraví. Pokud jsou oba ovládací prvky opravdu v těsné blízkosti, pak by měl mít hlavní vypínač barvu černou.
Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Serga
« Odpověď #2 kdy: 11.09.2012, 11:13 »

Cituji normu:

Kde by mohlo dojít k záměně mezi přístrojem pro nouzové zastavení a přístroje pro nouzové vypnutí, musí být použity prostředky pro omezení záměny na minimum.

Každý má jiné minimum. Nikde není vysloveně napsáno, že nemohou být stejně barevné

Minimum se také může rovnat tvar a označení. Nebo také umístění na jiné stěně rozvadeče než C.S. např na boku.


Obsluha v kritické situaci vždy bouchne do central stopu.
Zaznamenáno
Robert Jedek
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 11.09.2012, 11:43 »

Cituji normu:

Kde by mohlo dojít k záměně mezi přístrojem pro nouzové zastavení a přístroje pro nouzové vypnutí, musí být použity prostředky pro omezení záměny na minimum.

Každý má jiné minimum. Nikde není vysloveně napsáno, že nemohou být stejně barevné

Minimum se také může rovnat tvar a označení. Nebo také umístění na jiné stěně rozvadeče než C.S. např na boku.


Obsluha v kritické situaci vždy bouchne do central stopu.
Hledáte odpověď, nebo obhajobu stavu stroje?
Například jste neuvedl, má-li mít hlavní vypínač funkci nouzového vypnutí, nebo je tak pouze zbarven.
Kdo do čeho bouchne má být hlavně předmětem proškolení obsluhy (a předmětem návodu),  ale ani toto by nemělo znepřehledňova t uživatelské rozhraní stroje.
A v neposlední řadě akceptovat přílohu F.
Osobně souhlasím s tím, co již napsal kolega Jíří Buben.
Zaznamenáno
Serga
« Odpověď #4 kdy: 11.09.2012, 11:53 »

Samozřejmě odpověď.

Hlavní vpínač stroje může samozřejmě plnit funkci nouzového vypnuti.


Tady tento článek mi dal impuls sem napsat.

http://elektrika.cz/data/clanky/nespravne-provedena-instalace-noveho-pracovniho-stroje

Jak jsem již psal, v normě jsem doslova nenašel, že nemůže být stejně barevně proveden.

Odpovězte prosím jasně může/nemůže, protože převládá názor že nemůže, ale nikde to nemhu najít, bohužel.
Zaznamenáno
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #5 kdy: 11.09.2012, 12:18 »

Určitě záleží na posouzení na místě, jestli je hlavní vypínač ten otočný červený se žlutým krytem a nouzové zastavení je červený hříbek, záleží na umístění atd. zda je pravděpodobná záměna, zmatky apod.
Také popiska, zkušenosti a (prokazatelné) proškolení obsluhy mohou pomoci.
Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy...
Smluvní partner společnosti EG.D
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
Jih ČR
www.elektro-hruda.cz
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 11.09.2012, 13:43 »

Záleží na výrobci stroje jak vyhodnotil rizika a na funkci obou přístrojů. Pokud výrobce určil, že hlavní vypínač může sloužit k nouzovému zastavení stejně tak, jako hřibovité tlačítko, může být hlavní vypínač takto označen. Pokud by hlavní vypínač plnil jinou funkci než hřibovité tlačítko, nesměl by být takto označen.
Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #7 kdy: 11.09.2012, 15:13 »

Norma pro strojní zařízení to určuje zcela jasně v článcích 10.7.4 10.7.3. a 5.3.2. a) nebo b) nebo c) nebo d).
Může hlavní vypínač mít v tomto případě barvu červenou se žlutou v kombinaci?
Může
kdy:
- Nemá-li hřibové tlačítko funkci řízeného zastavení kategorie 1 či 2 následované zastavením kategorie 0 (tzn. že např. bruska se zastaví el. brzdou pak teprve odpadne napájení magnetu)
- a je-li hlavní vypínač snadno přístupný pro pracovníka obsluhy(vedle hřibového tlačítka asi bude)
- a je-li hlavní vypínač předepsaného typu (hlavně umí odpojit zablokovaný největší motor)
- a řekne-li výrobce, že tomuto účelu  může sloužit
  
Dělá se to tak běžně a není to na škodu bezpečnosti, právě naopak. Hlavní vypínač má občas dvojfunkci - nejen funkci bezpečného zastavení, ale i funkci bezpečného odpojení.

S tím článkem se dá v cca polovině zjištěných závad úspěšně polemizovat, neboť nejsou dobře zdůvodněny a výrobce to mohl zabezpečit (a přitom správně) jinak. Revidující technik nebyl zrovna dobrý odborník ve strojních zařízeních  a něco vyžaduje podle zrušených norem.
A pokud nezměřil spojitost ochranného obvodu (což je u strojních zařízení nejdůležitější a častá závada)...
Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Serga
« Odpověď #8 kdy: 11.09.2012, 16:07 »

Děkuji za odpovědi.

Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 11.09.2012, 22:20 »

Netroufnu si polemizovat s p Kurkou tak pouze dodám že by mělo také zaznít něco o místních podmínkách zajištění bezpečnosti práce
Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.051 sekund, 22 dotazů.