Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Mohu použít společný PE o průřezu rovném nejtlustšímu fázovému vodiči instalace?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 2 3 [4] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Mohu použít společný PE o průřezu rovném nejtlustšímu fázovému vodiči instalace?  (Přečteno 44501 krát)
H
« Odpověď #54 kdy: 20.06.2012, 18:32 »

Ano, odtud prameni to nedorozumeni.
Nicmene v prvni edici normy sice byl blbe obrazek (ve druhe edici uz opraveny, proto jsem na nej odkazoval, nicmene podle polemik se hadam malokdo obtezoval si tu normu nalistovat),  nicmene byl tam pro zmenu velmi srozumitelny popis (ted nereknu v ktere kapitole):
- TN-C: ochranny vodic je v CELE siti sloucen s N
- TN-C-S: ochranny vodic je v CASTI site sloucen s N
- TN-S: ochranny a N vodic jsou v CELE siti samostatne

Pokud nekdo nekde rozdeli PEN na N a PE pak snad nechce tvrdit, ze je ma samostatne v cele siti??
Samozrejme ze ne. Pouze se nekdo letmo podiva na obrazek a potom vsude tvrdi, ze po rozdeleni N a PE mame sit TN-S. Nemame. TN-S je pouze v pripade, kdy jde 5 vodicu primo z trafa.
Z TN-C-S sit TN-S podle definic v norme neudelate.
Z mona taky stereo udelat nejde ...

Uz by to mohli konecne vsichni pochopit. Zas takova slozitost to neni.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tom Macků
*
Offline Offline



« Odpověď #55 kdy: 20.06.2012, 19:22 »

- TN-C: ochranny vodic je v CELE siti sloucen s N
- TN-C-S: ochranny vodic je v CASTI site sloucen s N
- TN-S: ochranny a N vodic jsou v CELE siti samostatne
Uz by to mohli konecne vsichni pochopit.

OK. Ovšem teď si představte, že projektuju standardní distribuční síť a měl bych ji označit v technické zprávě jako TN-C-S. Energetiku nezajímá, co kdo má za pojistkami v HDS. Pro ni je to síť TN-C (viz uvedená citace PNE).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce rozvoden distribuční soustavy vvn, vn
H
« Odpověď #56 kdy: 20.06.2012, 23:45 »

Vsak ano, v tom zadny rozpor preci neni. Vy projektujete distribucni sit, ktera je TN-C. Dal za elektromer nevidite, ani Vas nemusi zajimat co za nim je. Vy mate ve svem projektu pouze 4 vodice. Ale projektant, ktery prijde po Vas a rozdeli si treba u elektromeru PEN na N a PE uz takto vzniklou sit nemuze nazvat TN-S. A stejne tak, pokud Vy v distribucni siti rozdelite PEN na N a PE, tak byste vyniklou sit mel nazvat taktez TN-C-S, viz citovana priloha 2 PNE, nazvana "... v distribucni siti TN-C-S"

*povzdech* CSN 33 2000-1 ed. 2 do toho vnesla poradek, ale 5. edice PNE 33 0000-1 to zas totalne pohnojila. Voala, zmatek muze pokracovat, prekvapuje me, jak to maji v nove PNE blbe vuci CSN ...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
IM
« Odpověď #57 kdy: 21.06.2012, 01:15 »

Nesmysl to tak docela není.
Část sítě za rozdělením PEN je TN-S. Tzn. pokud řeknu, že mám v kuchyni TN-S, je to pravdivé tvrzení.
  Smutek Pláč
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #58 kdy: 21.06.2012, 19:02 »

OK. Ovšem teď si představte, že projektuju standardní distribuční síť a měl bych ji označit v technické zprávě jako TN-C-S. Energetiku nezajímá, co kdo má za pojistkami v HDS. Pro ni je to síť TN-C (viz uvedená citace PNE).
Pletete si "distribuční síť" se "sítí",  to jsou dva zcela rozdílné pojmy Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Marian Hanzalík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #59 kdy: 21.06.2012, 20:23 »


- TN-C: ochranny vodic je v CELE siti sloucen s N
- TN-C-S: ochranny vodic je v CASTI site sloucen s N
- TN-S: ochranny a N vodic jsou v CELE siti samostatne


V tom prípade v bežných bytových inštaláciách máme iba TN-C-S (ochranný vodič v časti siete zlúčený s N). Akurát že u starých inštalácií je bod rozdelenia v každej zásuvke,prípadne na svorkovnici svietidla a u nových je to v rozvádzači.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #60 kdy: 22.06.2012, 09:57 »

V tom prípade v bežných bytových inštaláciách máme iba TN-C-S (ochranný vodič v časti siete zlúčený s N). Akurát že u starých inštalácií je bod rozdelenia v každej zásuvke,prípadne na svorkovnici svietidla a u nových je to v rozvádzači.
Jelikož máme téma o slovíčkaření, musíte být přesní.
Bod rozdělení na svorkovnici pevně připojeného svítidla, či u zásuvky není možno považovat za přechod do soustavy S, v prvním případě se jedná o vnitřní zapojení výrobku, ve druhém o zásuvku, a ta je pro pojem "síť" koncovým zařízením.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
karel přistoupil
« Odpověď #61 kdy: 22.06.2012, 11:08 »

V tom prípade v bežných bytových inštaláciách máme iba TN-C-S (ochranný vodič v časti siete zlúčený s N). Akurát že u starých inštalácií je bod rozdelenia v každej zásuvke,prípadne na svorkovnici svietidla a u nových je to v rozvádzači.
pokud si dobře pamatuji, staré dvojvodičové instalace (1 fázové) byly TN-C.
Pokud od elektroměru k domovním jističům vedou 4 vodiče (3 fáze+PEN) a v rozvaděči je pak PEN rozdělen na PE+N ( 1 fáze+PE+N, 3 fáze+PE+N ),  jedná se o síť TN-C-S
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #62 kdy: 22.06.2012, 11:20 »

pokud si dobře pamatuji, staré dvojvodičové instalace (1 fázové) byly TN-C.
Pokud od elektroměru k domovním jističům vedou 4 vodiče (3 fáze+PEN) a v rozvaděči je pak PEN rozdělen na PE+N ( 1 fáze+PE+N, 3 fáze+PE+N ),  jedná se o síť TN-C-S

Ano!
TN-C  .....vodič PEN od zdroje (trafa)
    -S .......od určitého rozvaděče kde jsou provedeny úpravy na PE+N
Celá síť je od zdroje (trafa) až po třeba zásuvku 230V  PE+N+L se jmenuje TN-C-S
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Tom Macků
*
Offline Offline



« Odpověď #63 kdy: 22.06.2012, 16:24 »

Pletete si "distribuční síť" se "sítí",  to jsou dva zcela rozdílné pojmy Úsměv
  Úsměv Smích Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce rozvoden distribuční soustavy vvn, vn
H
« Odpověď #64 kdy: 22.06.2012, 18:16 »

Ano!
TN-C  .....vodič PEN od zdroje (trafa)
    -S .......od určitého rozvaděče kde jsou provedeny úpravy na PE+N
Celá síť je od zdroje (trafa) až po třeba zásuvku 230V  PE+N+L se jmenuje TN-C-S

Paneboze, donekonecna a stale to nekteri nejsou schopni pochopit.
Napsal jste to presne obracene.

V tom prípade v bežných bytových inštaláciách máme iba TN-C-S (ochranný vodič v časti siete zlúčený s N). Akurát že u starých inštalácií je bod rozdelenia v každej zásuvke,prípadne na svorkovnici svietidla a u nových je to v rozvádzači.
Ano

pokud si dobře pamatuji, staré dvojvodičové instalace (1 fázové) byly TN-C.
Pokud od elektroměru k domovním jističům vedou 4 vodiče (3 fáze+PEN) a v rozvaděči je pak PEN rozdělen na PE+N ( 1 fáze+PE+N, 3 fáze+PE+N ),  jedná se o síť TN-C-S
Ano
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: 1 2 3 [4] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jaký zvolit průřez vodiče PE (Cu) použít na pospojování strojů?
 Mohu u kovového rozvaděče použít šasi jako sběrnici PE?
 Jak se díváte na rozdělení vodiče PEN na PE a N?
 Može žlutozeleny vodič kopat?
 Co udělat s neznámým zelenožlutým vodičem v zemi?
 Ma ist vodič PE priamo na hlavnu uzemnovaciu svorku?
 Co se deje v trifazove soustave pri preruseni N vodice?
 Jaky je rozdil mezi PE a PEN?
 Vystavili by jste revizi na přeznačený PE jako bez závad ?
 Mohu vyrobit obal pc ze dřeva nebo plexi a odpojit PE vodič?
 Jaká je max. povolená hodnota odporu ochranného vodiče?
 Jaká je proudová zatižitelnost 3f proudového chrániče, resp. jeho N-svorky?
 Kam mám připojit svorku PE přep. ochran, když dům nemá ekvipotenciální sběrnici?
 Proč nelze spojit vodič PE a N?
 Je přípustné užití zelenožlutého vodiče k jiným účelům než ochranný vodič?
 Smie vodič ochranného pospájania prechádzať cez rozvádzač?
 Mohu na DIN lištu v rozvaděči dát 5cm od jističe i svorkovnici PE?
 Musí se tahat s kterýmkoliv přívodním kabelem ještě sólo CU zž drát?
 Je umístění svorkovnice PE a N v rozvaděči libovolné?
 Co je to vodič pro ochranné pospojování ?
 Je možné použít bílý vodič s žlutozeleným návlekem jako ochranný?
 Jak správně nazvat a označit vodič, který slouží jako PEN i PE?
 Je možné spojovat PE různých obvodů v rozvodných krabicích?
 Ako odstránim v PE vodiči 20A prúd pri zanedbateľnom napätí?
 Mohu přerušit ochranný vodič ve stoupačkách?
 Ako v praxi merať spojitosť ochranných vodičov?
 Je možné miesto prerušeného pracovného vodiča použiť "zem" ?
 Používáte pletivo coby ochranný vodič?
 Která norma řeší povinnost označovat PE vodiče (ve stroji)?
 Jak chránit ochranný vodič před přetížením?
 Jak zajistit aby vodičem PE tekl opravdu pouze poruchový proud?
 Lze použít společně vodič PE 230V a mínusový vodič 24V?
 Jaký má smysl toto zapojení N a PE?
 Je možné spojiť PE a PEN rôznych obvodov?
 Může být PE vodič mimo hlavní kabel?
 Proč je nulový vodič v zásuvce na kolíku u měděného rozvodu?
 Jsou oceloplechové elektroměrové rozvaděče bez přípojeného ochranného vodiče OK?
 Zavádí firma Brilux systém "nehodící se škrtněte"?
 Jakým způsobem přidat PE vodič k stávajícímu přívodu?
 Proč mi jiskří vodič ochranného pospojení po přiložení k vodovodnímu potrubí?
 Existuje relevantní důvod odpojení ochranného vodiče od stejnosměrného motoru?
 Mohu uzemnovací přívod CYA16 vést betonovou podlahou v domě?
 Je vhodné přivést ž/z vodič od HOP do nulového můstku na elměr.desce?
 Co ještě nevíte o uzemňování ochranných vodičů?
 Je přípustné i toto řešení PE vodiče?
 Je lepší PE ohebný nebo s tvrdým jádrem?
 Jaký smí být nejmenší průřez měděného zemnícího vodiče spojujícího jednotlivé součásti se zemnící so
 Musí být mezi všemi byty společný PE vodič?
 SOLID: Uzemnění a ochranné vodiče #2
 Mohu připojit PE odjinud než z hlavního rozvaděče, když odtud nemohu?
 Má smysl ochraňovat SS zařízení vodičem PE?
 Existuje žz vodič v provedení vhodném pro uložení do země/chráničky?
 Měření odporu ochranného vodiče
 Jak velký má být odpor ochranného obvodu pracovního stroje?
 Měření spojitosti ochranných vodičů a vodičů pospojování
 Lze v rozvodnici prodloužit přívodní vodič PE nebo N?
 Ověření spojitosti PE u vícenásobných zásuvkových polí dle ČSN 33 1600 ed.2
 Je v rozvaděči viditelný spoj PE svorky nutný?
 Na několik okruhů stačí jeden vodič PE 1,5mm2?
 Proud protékající ochranným vodičem u spotřebiče
 Lze použít k zásuvkovým skříním samostatný vodič PE?
 Musí být v zásuvce v koupelně samostatný žluto/zelený vodič?
 Měření proudu protékajícího ochranným vodičem u spotřebiče
 Kam je vhodnější připojit PE vodič v elektroměrovém rozvaděči?
 Jak změřit odpor ochranného vodiče u plastové konvice I.třídy?
 Proč v prostorech s nevodivým okolím nesmí být žádný ochranný vodič?
 Kde je nejvhodnější společný bod (PE) pro měření spojitosti ochranných obvodů?
 Jak při revizi řešíte vysoký PE odpor na prodlužovacích kabelech?
 Je nutné u připojení tepelného čerpadla přivedení přídavného zž CY 6?
 Existuje obvod, který kontroluje zapojeni ochranného vodiče?
 Musí být lišta PE součástí rozvaděče?
 Co dělat když jsem změřil proud v PE vodiči domovního rozvaděče?
 Jak posoudit měření odporu ochranného vodiče při měření ss a st proudem?
 Mohu vést souběžně s kabelem 3x1 napájejicí 3fazový motor ochraný PE vodič?
 Co idealne udelat s PE vodicem u svetla bez PE zdirky?
 Co provést s vodičem PE u průběžného propojení svítidel třídy II.?
 Jak ověřit spojitost ochranného vodiče?
 Jak jednoduše zjistit spojení PE a N v instalaci?
 Může se z vodiče PE udělat PEN?
 Dá se propoj RSA PE přes lištu DIN u TCN považovat za tolerovatelný?
 Musí být u přívodu AYKY 4x16 naví další ochranné pospojení CY4mm2?
 Je možné změřit odpor ochranného vodiče multimetrem?
 Jak hlídat celistvost ochranného vodiče?
 Může být cívka v ochranném vodiči?
 Za jakých okolností musí být rozdělen můstek PE?
 Je možný redukovaný průřez ochranného vodiče v síti TN-S?
 Je propoj mezi druhým rozvaděčem a HOP nebezpečný?
 Proč se ochraný vodič (PE) izoluje?
 PE nejdříve na ochranné pospojování nebo do přepěťové ochrany?
 Je možné v ČR použít kabel 3x2,5 + PE 1x1,5?
 Je v nějaké normě výslovně uvedeno, že se PE vodič nesmí používat jako pracovní?
 TP: Zásada správně připojeného ochranného vodiče
 Jak to, že PE + N není to samé jako dva PEN vodiče?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.066 sekund, 23 dotazů.