Mohou vést do jedné rozvodnice okruhy hliníkové i měděné ?

[Jan Franěk]

Inak pre Vas pan Jan Franěk a pana Rozvodak nikto mudry z neba nespadol a kazdy sa uci ci vy ste hned vsetko vedeli? Toto je diskusia nie hned niekoho zhodit pod ciernu zem lebo sa nieco pyta v com si nieje isty a caka rady od skusenejsich ...

OK. Jak už psal Milan Hudec. Najděte si nového mistra. Tento se za něj pouze vydává. Nic mistrovského v jeho práci a přístupu není bohužel vidět. Budete li pracovat pod někým kdo tomu opravdu rozumí, zúskáte potřebné znalosti a zkušenosti. Zde pod tímto pánem by jste se pouze zkazil.

Preto sa pytam lebo som cital tie diskusie ktore sa skoncili patom...

A to znamená co? Zřejmě to, že obě cesty jsou možné a ani jedna z nich nebude vyloženě špatně. Každé z těch řešení má prostě svá pro a proti. Vyberte si z toho co sám uznáte za vhodné. Ale pozor. pokud dále pojedete v TN-C, nestříhat modrý vodič. To je jedna z velmi hrubých chyb matlalů.

[Maroš Klein]

Se musí akorát umřít, nikoli pokračovat třídrátem..... .

V #25 vidím „...chystam sa rekonstruovat. ..“.
Buď máte pre rok 2018 niečo prelomové pre rekonštrukciu časti zásuvkového obvodu kde sa všetci radi priučia, alebo iba blafujete, a môže byť aj viacdrát ako tri.
Ale spochybniť sa dá samozrejme úplne všetko, stačí len do jednoduchej záležitosti vložiť štipku účelovej špekulácie.

Už som počul aj tvrdenie, že neexistuje číslo 2, lebo nasleduje za číslom 1,9999...periodických, ktoré končí v ∞,  alebo už som aj sám poradil bezpečné pripojenie zvončeka s jedným drôtom.

Ale pozor. pokud dále pojedete v TN-C, nestříhat modrý vodič. To je jedna z velmi hrubých chyb matlalů.

Ešte ste zabudol na označenie zelenožltého na koncoch modrou.
Naozaj by ste v dnešnej dobe a v súvislosti s rekonštrukciou (#25) takto navrhol, zapojil, a zrevidoval na dobu neurčitú zásuvky v izbe pre laikov?

----

Ešte by som pochopil, že niekto vyhrabe v zásobách AYKY2x4 alebo CYKY2x2,5 a starý kábel v jeho trase nahradí (opraví).
Ale použitím určeného výrobku (CYKY3x2,5) pri rekonštrukcii ho použijem na to, načo je určený, a  z bezpečnostných dôvodov vrátane všetkých dôsledkov ho tak aj zapojím.

Toť moje nešpekulatívne stanovisko na ktorom aj s pozdravom ostávam.

[Maroš Klein]

i...a otazka kde mam nabrat skusenosti ked sa nebudem pytat ?

Vyberte si napríklad aj tu koho chcete a oslovte ho súkromnou správou.
Možno sa vás nejaký kritik v rámci vylepšenia situácie v obore rád ujme.

[Rozvodak]

Preto sa pytam lebo som cital tie diskusie ktore sa skoncili patom... Takze to mozem dat spravit rovno svojmu majstrovi kedze on ma vedomosti a skusenosti...a otazka kde mam nabrat skusenosti ked sa nebudem pytat ?
 ten krutispoj som nerobil ja ale majster nakolko je revizny technik a aj keby som daco povedal co z toho kedze je nadriadeny...

Inak pre Vas pan Jan Franěk a pana Rozvodak nikto mudry z neba nespadol a kazdy sa uci ci vy ste hned vsetko vedeli? Toto je diskusia nie hned niekoho zhodit pod ciernu zem lebo sa nieco pyta v com si nieje isty a caka rady od skusenejsich ...

Samozřejmě že jsme se všichni nějak začínaly a musely se učit, to ostatně musíme do konce bytí.

Já vás nechci zatracovat, ale je jisté že nemáte na to abyste sám něco rekonstruoval. Myslím podle vašich příspěvků. Jste na správné cestě, ptáte se a máte zájem. Tak u toho zůstat a učit se odpíky, v tomhle oboru je důležitá praxe.

[Rozvodak]

V #25 vidím „...chystam sa rekonstruovat. ..“.
Buď máte pre rok 2018 niečo prelomové pre rekonštrukciu časti zásuvkového obvodu kde sa všetci radi priučia, alebo iba blafujete, a môže byť aj viacdrát ako tri.
Ale spochybniť sa dá samozrejme úplne všetko, stačí len do jednoduchej záležitosti vložiť štipku účelovej špekulácie.

Už som počul aj tvrdenie, že neexistuje číslo 2, lebo nasleduje za číslom 1,9999...periodických, ktoré končí v ∞,  alebo už som aj sám poradil bezpečné pripojenie zvončeka s jedným drôtom.

Ešte ste zabudol na označenie zelenožltého na koncoch modrou.
Naozaj by ste v dnešnej dobe a v súvislosti s rekonštrukciou (#25) takto navrhol, zapojil, a zrevidoval na dobu neurčitú zásuvky v izbe pre laikov?

----

Ešte by som pochopil, že niekto vyhrabe v zásobách AYKY2x4 alebo CYKY2x2,5 a starý kábel v jeho trase nahradí (opraví).
Ale použitím určeného výrobku (CYKY3x2,5) pri rekonštrukcii ho použijem na to, načo je určený, a  z bezpečnostných dôvodov vrátane všetkých dôsledkov ho tak aj zapojím.

Toť moje nešpekulatívne stanovisko na ktorom aj s pozdravom ostávam.

Nevim jaká je praxe na SK, vlastně je mi to putna.

Alespoň já osobně se držim toho, že jakýkoliv zásah do instalace, by měl vždy být udělán tak, aby prošel revizí. Nějaký pochybný akce na hraně, neprovádím a tedy nedoporučuji dalším, to ať si dělají šmudlíci.

Ani jeden z revizáků, co znám by mi kladnou revizi na rozšíření okruhů TNC nedal.

[Milan Hudec]

Takže přidání zásuvky do stávajícího okruhu řešíte drážkou až do rozvaděče?

[Rozvodak]

Takže přidání zásuvky do stávajícího okruhu řešíte drážkou až do rozvaděče?

Nový rozvod = nová norma. Co je na tom špatně, dle vás?

[Milan Hudec]

Nový rozvod = nová norma. Co je na tom špatně, dle vás?

Špatně ne, spíše až moc dobře

[Maroš Klein]

Nevim jaká je praxe na SK, vlastně je mi to putna.

Pochopil ste ma správne?

Takže přidání zásuvky do stávajícího okruhu řešíte drážkou až do rozvaděče?

Ak je medzi opravou a rekonštrukciou rozdiel zrejmý, tak tou pridanou zásuvkou do pôvodného okruhu by sa v ňom opravilo čo?

[Jan Franěk]

Nový rozvod = nová norma. Co je na tom špatně, dle vás?

Ale zde se podle všeho nejedná o nový obvod, ale rozšíření stávajícího, což také není špatně, pokud je to provedeno s rozumem. Pokud by šlo o přidání celého nového okruhu, souhlasil bych na 100%

Ak je medzi opravou a rekonštrukciou rozdiel zrejmý, tak tou pridanou zásuvkou do pôvodného okruhu by sa v ňom opravilo čo?

Nikdo tady nepíše nic o opravě, ani rekonstrukci instalace, ale pouze o jejím rozšíření o pár zásuvek na stávající obvod.  Tedy se na něm nic neopravilo a nic není zřejmé.

[Rozvodak]

Ale zde se podle všeho nejedná o nový obvod, ale rozšíření stávajícího, což také není špatně, pokud je to provedeno s rozumem. Pokud by šlo o přidání celého nového okruhu, souhlasil bych na 100%

Nikdo tady nepíše nic o opravě, ani rekonstrukci instalace, ale pouze o jejím rozšíření o pár zásuvek na stávající obvod.  Tedy se na něm nic neopravilo a nic není zřejmé.

A proč vytvářet v roce 2018 paskvil bez chrániče  a regulérního bodu rozdělení PENu?
Pokud o to opravdu stojí, přistoupí na lepší řešení než "patlání".

[Jan Franěk]

A proč vytvářet v roce 2018 paskvil bez chrániče  a regulérního bodu rozdělení PENu?
Pokud o to opravdu stojí, přistoupí na lepší řešení než "patlání".

Situace. Mám místnost, kde si manželka přeje přestavět nábytek a tím pádem se mi schovala jedna ze zásuvek za komodu a já potřebuji tím pádem jednu zásuvku posunout o cca 1m. Opravdu v tom vidíte takový problém, že by jste nechal rozsekat dva pokoje s chodbou kvůli jedné nové zásuvce, možna dvěma zásuvkám? Osobně v tom, pokud to bude provedeno správně, nevidím ani náznak bastlení, zhoršení bezpečnosti také ne a revizí by to tedy v klidu prošlo.

Rád bych věděl o co se ve svém tvrzení opíráte. Tedy konkrétní normu a článek. Třeba dělám něco špatně a nebo jste naopak papežtější než je třeba vy sám. Děkuji

[Maroš Klein]

Ale zde se podle všeho nejedná o nový obvod, ale rozšíření stávajícího,  což také není špatně, pokud je to provedeno s rozumem. Pokud by šlo o přidání celého nového okruhu, souhlasil bych na 100%

Nikdo tady nepíše nic o opravě, ani rekonstrukci instalace, ale pouze o jejím rozšíření o pár zásuvek na stávající obvod.  Tedy se na něm nic neopravilo a nic není zřejmé.

Práve.
Nič sa neopraví, ale zato pridá, zmení, a pôvodný stav je fuč.
Rozšírenie podľa neplatných noriem je nedodržanie aktuálne platnej minimálnej hranice bezpečnosti.
Určite neodporúčam.

Je pravda, že normálne si vloženie zásuvky do pôvodného obvodu RT nevšimne, ledaže by v nejakom dome skutočne postupoval podľa skutočnej a reálnej PD.
Nemyslím si ale, že tu rieši spôsob „ako odžubať RT“.

[Rozvodak]

Situace. Mám místnost, kde si manželka přeje přestavět nábytek a tím pádem se mi schovala jedna ze zásuvek za komodu a já potřebuji tím pádem jednu zásuvku posunout o cca 1m. Opravdu v tom vidíte takový problém, že by jste nechal rozsekat dva pokoje s chodbou kvůli jedné nové zásuvce, možna dvěma zásuvkám? Osobně v tom, pokud to bude provedeno správně, nevidím ani náznak bastlení, zhoršení bezpečnosti také ne a revizí by to tedy v klidu prošlo.

Rád bych věděl o co se ve svém tvrzení opíráte. Tedy konkrétní normu a článek. Třeba dělám něco špatně a nebo jste naopak papežtější než je třeba vy sám. Děkuji

Možná jsem, možná ne.
Co takhle konkrétní zákon nebo vyhlášku na jízdu na červenou?

Jak byste asi vysvětloval stavebnímu úřadu, že se vám narodili děti a vy je neměl kam dát, tak si přistavíte k domu pár pokojů bez projektu a povolení?
Obhajoval byste to taky tím, že jste se domu nevešly a že se nic neděje, jenom jste rozšířil stávající dům - v době jeho vzniku nemuselo být povolení?

Co byse asi tak dělo, kdyby se nešťastnou náhodou vypálil PEN v té napojované krabici a nedej bože to někoho zabilo? Pozůstalí by na vás mohli podat trestní oznámení.. Že jste nový rozvod neudělal přes FI.

[David Hruda]

Co byse asi tak dělo, kdyby se nešťastnou náhodou vypálil PEN v té napojované krabici a nedej bože to někoho zabilo? Pozůstalí by na vás mohli podat trestní oznámení.. Že jste nový rozvod neudělal přes FI.

Těmito absurdními úvahami můžeme dospět k tomu, že nemohu do stávajícího rozvodu přidat zásuvku, protože by mohl uhnít PEN v kabelové skříni a co by se potom dělo?

Rozdáváte tu knížecí rady, z nichž je vidět, že děláte něco úplně jiného.
Samozřejmě by byli všichni z nás štastní, kdyby jakákoliv oprava či úprava stávajícího rozvodu v domě či bytě znamenala celkovou rekonstrukci a uvedení všeho do souladu s právě platnými normami, ale takhle to prostě nefunguje a fungovat nebude.
Ještě velmi dlouho se budeme setkávat s instalacemi v TN-C, s Al vodiči a budeme se snažit udtžet je v provozuschopné m a bezpečném stavu.

[Radim Strycharski]

Jak byste asi vysvětloval stavebnímu úřadu, že se vám narodili děti a vy je neměl kam dát, tak si přistavíte k domu pár pokojů bez projektu a povolení?
Obhajoval byste to taky tím, že jste se domu nevešly a že se nic neděje, jenom jste rozšířil stávající dům - v době jeho vzniku nemuselo být povolení?

To je myslím nepatřičný příklad. Běžně se na stávajících vedeních za stávajících vnějších vlivů a při stávajícím využití dělají přeložky vedení. Jestli uvnitř místnosti provedu takovou úpravu nebo přidám jednu zásuvku, aniž bych musel zasahovat do změny jištění, tak to je právě příklad takové přeložky. Nové části jsou zhotovené podle platných norem, ovšem jen v rozsahu, nakolik to nové normy dovolí. Pokud si změna nežádá i změnu ve stávající části instalace (typicky jiné nastavení nebo použití ochran),  tak se stávající části (ochrany) neřeší. A zrovna v případě přeložky uvnitř rozvodu TN-C není jiná možnost než přeložit taky v TN-C.

[Jan Franěk]

Samozřejmě by byli všichni z nás štastní, kdyby jakákoliv oprava či úprava stávajícího rozvodu v domě či bytě znamenala celkovou rekonstrukci a uvedení všeho do souladu s právě platnými normami, ale takhle to prostě nefunguje a fungovat nebude.
Ještě velmi dlouho se budeme setkávat s instalacemi v TN-C, s Al vodiči a budeme se snažit udtžet je v provozuschopné m a bezpečném stavu.

Přesně tak. Osobně přidání zásuvky ve stávajícím okruhu beru jako mnohem méně rizikové, než nákup pochybných násobných prodlužovacích přívodů a jejich používání v těchto rozvodech.

Jen pro zajímavost. Byla přidána anketa kde můžete vyjádřit svůj postoj k tomuto tématu. Najdete ji na hoře nad touto diskusí

[Rozvodak]

Těmito absurdními úvahami můžeme dospět k tomu, že nemohu do stávajícího rozvodu přidat zásuvku, protože by mohl uhnít PEN v kabelové skříni a co by se potom dělo?

Rozdáváte tu knížecí rady, z nichž je vidět, že děláte něco úplně jiného.
Samozřejmě by byli všichni z nás štastní, kdyby jakákoliv oprava či úprava stávajícího rozvodu v domě či bytě znamenala celkovou rekonstrukci a uvedení všeho do souladu s právě platnými normami, ale takhle to prostě nefunguje a fungovat nebude.
Ještě velmi dlouho se budeme setkávat s instalacemi v TN-C, s Al vodiči a budeme se snažit udtžet je v provozuschopné m a bezpečném stavu.

Absurdní, je to do té chvíle než se to opravdu stane.
Hlavně mi neříkejte, že se nemůže stát, že se vám zalomí hlína nebo špatně oholený vodič ve svorce.

Nevím jak jste dospěl k tomu že instalace nedělám? To asi opravdu nemůžete vědět.

Ono oprava a úprava jsou naprosto rozdílné věci, nezlobte se na mě.

Může se stát že se vytrhne krabička a musí se znovu zasekat, nebo vypálí zásuvka. To jsou opravy.
Ale nový CYKY 3x2,5 připojený na AYKY 2x4, neni žádná oprava a mělo by se to dělat podle dnes platných norem a nevytvářet "provizorní" řešení.

Nikdo numluví o uadlý nule v HDS, to se asi těžko dá spojovat. Druhak to není zas až tak běžné, neměli bysme motat jabka a hrušky.

To je myslím nepatřičný příklad. Běžně se na stávajících vedeních za stávajících vnějších vlivů a při stávajícím využití dělají přeložky vedení. Jestli uvnitř místnosti provedu takovou úpravu nebo přidám jednu zásuvku, aniž bych musel zasahovat do změny jištění, tak to je právě příklad takové přeložky. Nové části jsou zhotovené podle platných norem, ovšem jen v rozsahu, nakolik to nové normy dovolí. Pokud si změna nežádá i změnu ve stávající části instalace (typicky jiné nastavení nebo použití ochran),  tak se stávající části (ochrany) neřeší. A zrovna v případě přeložky uvnitř rozvodu TN-C není jiná možnost než přeložit taky v TN-C.

Přeložka kvůli komodě?