Jaký přívodní kabel zvolit pro bytový dům se 14 byty?

[David Hruda]

Nooooo......je stli si toto troufne někdo dělat bez PD, pak musí být naprostý blázen.  ?

Souhlasím. 

[Jirka Š. Svejkovský]

Na co PD? Vytiskne se toto vlákno a je hotovo, ne?

[Ján Garaj]

Pani písala, že v návrhu, asi od odbornej firmy, možno je to projekt. Budú predsa potrebovať aj stavebné povolenie a revíziu, alebo je to v až takom kocurkove, že nič potrebovať nebudú? Možno to firma dala úmyselne v medi, aby potom veľkoryso zamenili za lacnejší hliník a je to. Pani by mala naozaj napísať, či sa jedná už o projekt a teda ho pripomienkujem e alebo len o zámer.

[Janca B.]

Děkuji za všechny odpovědi. Toto je zatím jen nezávazný návrh a kalkulace jedné prováděcí firmy před hlasováním na členské schůzi. Projekt necháme zpracovat, až pokud si na schůzi rekonstrukci opravdu schválíme. Pro většinu vlastníků je však rozhodujícím kritériem při hlasování výsledná cena, proto to potřebujeme alespoň částečně vyřešit nyní. Aby se nám pak nestalo, že kvůli změně kabelu vyskočí cena na dvoj a vícenásobek:) Rozhodující před realizací pak bude pochopitelně projekt. Jinak ještě k upřesnění dotazu - v domě se topí a ohřívá voda plynem, nicméně většina bytů má nebo plánuje sklokeramickou varnou desku a el. troubu, některé byty mají podlahové topení. Navíc se část vedení bude kopat v zemi, tak bychom chtěli mít rezervu i do budoucna.

[Jirka Š. Svejkovský]

Přípojka je obvykle v majetku distributora. Měla byste především kontaktovat jeho. On vám sdělí, kolik výkonu vám může rezervovat. Od toho se pak odvíjí jištění a dimenze kabelu. Dále vám sdělí technické i finanční podmínky realizace.

[Milan Hudec]

HDV CYKY 4x50, protože byt 3x25A je zařazen do stupně elektrizace B. Musíme hledat 14 bytů v posledním sloupci přiložené tabulky.

Součinitel soudobosti je třeba vynásobit součinitelem národnosti nájemníků (pěstování konopí, varna perníku atd.).

[Jaroslav Hasala]

Zejména u delších kabelů je hliníkový kabel alternativou, která stojí za zvážení, hlavně tedy z ekonomických důvodů.
Ale i z technických důvodů osobně nevidím v tomto konkrétním případě žádný zvláštní přínos v použití Cu místo Al.
Všeobecně známé negativní vlastnosti Al vodičů (tzv. "tečení" hliníku) se týkájí zejména vodičů slabších průřezů.

[Dzerdzinskij]

Podělím se se svou zkušeností:

Bytový dům - dva vchody po 30 bytů, každý byt jištěn 3x25, vařením na elektřině, každý vchod hydraulický výtah. Topení ve dvou domovních plynových kotelnách

Jištění společného elektroměru každého vchodu pro 30 bytů je 3x80A v přímém měření a dostačuje. Typický proud na každé fázi 10-15 A, krátkodobě s výtahem jedoucím nahoru kolem 35A.

Hydraulický výtah prakticky v soudobosti netřeba uvažovat, bohatě se vejde do přetížení 1,45 In hlavního jističe po dobu 2 hodin. Hydraulický výtah bere jenom při jízdě nahoru, provoz občasný.

Naměřená špička v HDS necelých 80A na oba vchody. V HDS 125A gG pojistky, 15 let nevypadly.

HDV AYKY 3x240+120, za hlavními elektroměry 1-CYKY 4x70+50.

Norma pro dimenzování HDS je hodně přestřelená.

[Dzerdzinskij]

A ještě doplním detail - roční spotřeba každého vchodu kolem 45 MWh.

[Dzerdzinskij]

Podle mě je to dimenzování v normě hodně zastaralé a poplatné době minulé, kdy byly pouze plotýnkové sporáky s 50% účinností, žravé lednice, historické pračky ohřívající hodně vody na vyšší teploty, osvětlení z klasických žárovek.
Ve jménu ekologie je všude tlak na minimální spotřebu, ale v té normě se to neprojevilo.

Normálně to zase tak nevadí (jsou trochu tlustší kabely, no),  ale když je společný elektroměr na celý bytový dům, tak tyto výpočty mají velmi negativní dopad - nutnost nepřímého měření v případě společného elektroměru, poplatek za připojení dle hlavního jističe a měsíční poplatky za rezervovaný příkon, zejména pokud se pro úsporu zvolí třeba tarif C45D.

[Jan Bocek]

Podělím se se svou zkušeností:

Norma pro dimenzování HDS je hodně přestřelená.

...a co když se mylíte?
Na dimenzování  vedení je asi 7 pohledů.
Vy jste zvolil pohled uživatelský v reálném čase.

Přípojka a HDV se realizuje minimálně pro dvě generace.
Důležitým bodem je bezpečnost  a spolehlivost, včetně nákladů ve tvaru křivky V.
Technické parametry zde již byly rozebrány.

[Dzerdzinskij]

Pokud by měly odběry v bytových domech obecně narůst na úroveň pro kterou je naprojektované dle normy HDV, tak nastane blackout, protože na to nebude stačit distribuční soustava.

Stačí se na to podívat pohledem distributora - 60 bytů kategorie B a pojistky 125A, přívodní kabel v SR z trafačky AYKY 4x240 jištěné 315A a napájí to celou ulici.

[Václav Třetí]

Přívod do HDS musí odpovídat nejen odběru domu, ale též  dalších objektů v dané ulici - smyčkované rozvody. HDV je zřejmě předimensované, ale to není na škodu.

30 bytů s celoelektrický mi sporáky a včetně společné spotřeby a výtahu běží na 3x80A? Soudobost dělá hodně, ovšem přeci jenom obědy a večeře se vaří v obdobné denní době.

[Dzerdzinskij]

Ano, 30 plně obsazených a obývaných bytů, včetně společné spotřeby i výtahu běží na odběrném místě 3x80A.
Druhých 30 bytů na druhém odběrném místě taky 3x80A. Dohromady je to napájemé z jedné HDS s jištěním 3x125 gG, obě odběrné místa 3x80A jsou v jednom elektroměrovém rozvaděči.

Reálně se to schází tak, že i "vařící" dopolední a večerní hodiny jsou kolem 15-20A na fázi, když zrovna koukám na elektroměr.
Ony ty indukční desky plný příkon nikdy neberou. Z vlastní praxe maximálně jedna plotýnka na plný výkon několik málo minut, než dojde k varu a pak výkon snižuji. Na té skupině 30 bytů se to tak zprůměruje, že těch 3x80A bohatě stačí.

Dokonce jsem během večerní špičky pouštěl 24 kW elektrokotel a žádný blackout se nekonal, jenom se začaly tavit plastové trubky k anuloidu.

To samé pračky - mají jištění 10A, ale reálně to berou jenom pár minut, když ohřívají vodu. Podobně sušičky - 16A sušičky s elektrickou spirálou a 3,5kW po dobu několika hodin jsou minulostí, s tepelným čerpadlem berou tak 700W.

[Václav Třetí]

Máte asi vzorné a bohaté nájemníky, kteří obměňují spotřebiče chvíli po záruce.

[Peter Lovacký]

Stačí se na to podívat pohledem distributora - 60 bytů kategorie B a pojistky 125A, přívodní kabel v SR z trafačky AYKY 4x240 jištěné 315A a napájí to celou ulici.

Áno, to je základ z ktorého treba vychádzať...
Ďalšie vodítko pre plánovanie súdobosti sú napr. platby za skutočnú spotrebu,..

30 bytů s celoelektrický mi sporáky a včetně společné spotřeby a výtahu běží na 3x80A? Soudobost dělá hodně, ovšem přeci jenom obědy a večeře se vaří v obdobné denní době.

Keď nenastane výpadok 24.12. počas dňa, tak sú výpočty súdobosti v poriadku... :-))

[Václav Třetí]

Keď nenastane výpadok 24.12. počas dňa, tak sú výpočty súdobosti v poriadku.

Kritické budou spíše dva, tři weekendy před Vánoci, když začnou hospodyňky péct cukroví.

[Pavel Horský]

Kritické budou spíše dva, tři weekendy před Vánoci, když začnou hospodyňky péct cukroví.

To bych neřekl.
24.12 je v zatížení sítě asi TOP den.
Všichni doma, soudobost 0,9, trouba a plotýnky jedou naplno ve většině domácností v přibližně stejné časy...
Řekl bych, že Vánoce vedou