|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #2 kdy: 13.05.2012, 10:57 » |
|
A co protokol o určení vlivů? Bez tohoto asi nebudete schopný posoudit, zda stroje musí být nebo nemusí být připojeny na soustavu doplňujícího pospojení neživých částí. Já bych je pospojil a na nic bych se neptal. Nepředpokládám, že jsou stroje nějak zvlášť chráněny (proudový chránič) a proto může nastat v případě mechanického přerušení vodiče PEN a náhlém zavlečením napětí na kostru stroje obrovský průšvih, který si jistě dovedete představit. Lze se odvolat na ČSN 33 2000-4-41 ed.2, článek 415 Doplňková ochrana, čl. 415.2 Ochrana doplňujícím pospojením
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
|
František Šohajda
Offline
RT E2-A
|
|
« Odpověď #3 kdy: 13.05.2012, 11:28 » |
|
I když nevíme podrobnosti jak píše kol.Horský, zejména VV, tak není vyhození těch "pár" korun za doplňkové pospojení všech strojů ,popř napojení na HOP (pokud je)..... I když to podle VV nebude potřeba, provedení pospojení bude mít jistě velký plus pro bezpečnost ! Pokud to bude "lepší" jak uvádí normy, tím lépe a zejména bezpečněji!
|
RT -EZ - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #4 kdy: 13.05.2012, 11:48 » |
|
... Já bych je pospojil a na nic bych se neptal. ...
Velmi rozumný přístup. Je lepší "půl hodiny dělat", než půl šichty přemýšlet, jestli to musím udělat nebo ne!
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
Offline
telefon +420 604791991
|
|
« Odpověď #6 kdy: 13.05.2012, 23:30 » |
|
Ve výrobní dílně z roku cca 1996 jsou umístěny CNC obráběcí stroje a soustruhy - cca 5 ks. Všechny stroje jsou připojeny přes zásuvku 400V/32A. Překvapilo mě, že stroje nejsou vzájemně pospojeny samostatným z/ž vodičem ochranného pospojení a následně připojeny k HOP. Je tímto porušena nějaká norma?
Ano i ne. Pospojení strojního zařízení, je dle místních podmínek v té dané dílně. To znamená, projektová dokumentace, jejíž nedílnou součástí bude protokol o prostředí. Stokrát opakované téma, které, jak je vidět, spoustě lidí nic neříká. To je základní stavební kámen každé elektroinstala ce. No, rozhodně je třeba se ale zamyslet, zda doplňkové ochranné vodiče budou nahazovat/tuplovat PEN, a správný způsob provedení pospojení tomuto přizpůsobit.
Na strojním zařízení a PEN
|
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #7 kdy: 14.05.2012, 07:26 » |
|
Na strojním zařízení a PEN Jestliže jsou stroje montované v roce 1996, neviděl bych v tom žádnou zvláštnost a nenormálnost.
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
zerotest
|
|
« Odpověď #8 kdy: 14.05.2012, 11:35 » |
|
CNC stroje a soustruhy jsou pravděpodobně velké kovové plochy s vibracemi a jsou upevněné k podlaze... Pospojovat a uzemnit přes HOP je víc než rozumné - divil bych se kdyby výrobce tam neměl k tomu účelu připravenou svorku a neuváděl to v návodu. S tím protokolem vnějších vlivů bych byl opatrný, protože dnes obecně i v prostorech nebezpečných není nutné doplňující pospojování a přitom v řadě ČSN 33 2000 - 7 ... se uvádí jako nutné. Je smutné kolik odborníků neví jaký je rozdíl mezi vodičem PE, vodičem doplňujícího pospojování a vodičem hlavního pospojování, a myslí si, že jeden zž drát všechno vyřeší a ještě se chlubí, jak jsou chytří.
|
|
|
|
|
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
Offline
telefon +420 604791991
|
|
« Odpověď #10 kdy: 14.05.2012, 15:37 » |
|
Pavle, již norma ČSN 33 2200, z roku 1988, (elektrická zařízení pracovních strojů), uvádí pouze vodič PE. Takže strojní zařízení, předpokládejme z roku 1999, nesmí mít svorku PEN, ale pouze svorku PE.
|
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #11 kdy: 14.05.2012, 15:54 » |
|
Ale jo, máte pravdu. Jsem blbej, píšu a nesoustředím se na to co píšu.
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
|
Vít Rotrekl
Offline
|
|
« Odpověď #13 kdy: 14.05.2012, 16:39 » |
|
Ono tak úplně nezáleží na tom, zda přívod stroje obsahuje PEN či ne. Je třeba se zamyslet zda takový vodič pospojení nebude suplovat (jakou měrou) PEN z rozvaděče po HOP.
Teoreticky by mohl, neřekl bych že v tomto případě. Pokud tazatel zvažuje připojení stroje na HOP, předpokládal bych že ty HOPky budou různě po dílně a pravděpodobně budou i nějaké v blízkosti rozvaděče, který na ně bude připojen. Potom bych něpředpokládal, že by se nějaký poruchový proud, nebo já nevím co, toulal přes PE co povede přes zásuvku do stroje a odtud přes vodič pospojení do HOP. Ovšem, v případě "zmaštěné" instalace se toto samozřejmě vyloučit nedá.
|
Mírně pokročilý RT
|
|
|
|
|
|
|