Těšíte se na průkaz bezpečnosti?

[raj]

Uvědomme si, že návrh, kol. Dobiáše, je pouze jedním z mnoha návrhů,  které se u úředníků sešli. Není potřeba ho hned pranýřovat. Na rozdíl od mnoha jiných, se tím alespoň netají.

Já nevím ...
Jediné,  co tento návrh způsobil je, že se jeho předkladatelé v očích odborné veřejnosti ztrapnili. (a to už nemluvím o tom, že to předložili, nebo chtějí předložit státní správě ...)
Na eliminaci takovýchto názorů stačí použít základní životní funkci - selský rozum.
Je jistě líbivé vykřikovat hesla typu "padesátka je přežitá,  zrušme ji..." a plácat se při tom navzájem po ramenou (protože tuto skupinu z okolí po ramenou rozhodně nikdo plácat nebude).
Ale co bude dál? Domýšlí to vůbec někdo?
Je to stejné,  jako s revolucí. V loňském roce jsme jich ze zpráv pozorovali víc než dost.
A jaký je výsledek dnes?
Ještě vetší chaos a zmatek. Lidé se kterými jsem o tom mluvil mi smutně odpovídali - no... zbyla nám jen ta revoluce ... nevíme, co dál...

Naštěstí podobné revoluční názory u nás nemají šanci projít - a to dík jednoduché věci - legislativnímu procesu.
Zákony a vyhlášky jsou  provázané,  že zrušení jednoho by znamenalo novelizovat mnoho jiných, což vzhledem k výkonu státní správy u nás není možné.
Stát má dnes jiné starosti, než realizovat nějakou revoluci v elektrotechnic e či "reset".
A proto nám asi ještě dlouho zůstane stará dobrá "padesátka"...
... nicméně i drobné změny mohou natropit hodně zla ...

A proto - dokud budu mít klid na práci a nikdo mne nebude "prudit" podobnými nesmysly, zůstane vše tak, jak má být.
A pokud to tak nebude,  nezbude mi nic jiného, než se do věcí aktivně vložit.

[Milan Hudec]

Já nevím ...
Jediné, co tento návrh způsobil je, že se jeho předkladatelé v očích odborné veřejnosti ztrapnili. (a to už nemluvím o tom, že to předložili, nebo chtějí předložit státní správě ...)
Na eliminaci takovýchto názorů stačí použít základní životní funkci - selský rozum.
Je jistě líbivé vykřikovat hesla typu "padesátka je přežitá, zrušme ji..." a plácat se při tom navzájem po ramenou (protože tuto skupinu z okolí po ramenou rozhodně nikdo plácat nebude).
Ale co bude dál? Domýšlí to vůbec někdo?
Je to stejné, jako s revolucí. V loňském roce jsme jich ze zpráv pozorovali víc než dost.
A jaký je výsledek dnes?
Ještě vetší chaos a zmatek. Lidé se kterými jsem o tom mluvil mi smutně odpovídali - no... zbyla nám jen ta revoluce ... nevíme, co dál...

Naštěstí podobné revoluční názory u nás nemají šanci projít - a to dík jednoduché věci - legislativnímu procesu.
Zákony a vyhlášky jsou  provázané, že zrušení jednoho by znamenalo novelizovat mnoho jiných, což vzhledem k výkonu státní správy u nás není možné.
Stát má dnes jiné starosti, než realizovat nějakou revoluci v elektrotechnic e či "reset".
A proto nám asi ještě dlouho zůstane stará dobrá "padesátka"...
... nicméně i drobné změny mohou natropit hodně zla ...

A proto - dokud budu mít klid na práci a nikdo mne nebude "prudit" podobnými nesmysly, zůstane vše tak, jak má být.
A pokud to tak nebude,  nezbude mi nic jiného, než se do věcí aktivně vložit.

Naprosto souhlasím, ten návrh se mě zdá jako kdybych chtěl, aby měl každý vodič mimo svého normálního barevného značení třpiyku, aby byl vidět v noci,.

P.S. Sháním dobrovolníky, kteří do toho půjdou se mnou, heslo je třpytkám (Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!)

[Štěpán Valenta]

Vážení kolegové dnešní nastartované změny dle mého soudu může změnit jen zněna ministra či pád vlády.... Což mimochodem vždy bylo koncem všech dosud podaných návrhů na změnu elektro legislativy.
A musím souhlasit s kolegou Rajmontem, že zrušením 50 by se nic nevyřešilo.
Já předpokládám změnu kompletní legislativy elektro... A na to se ČES intenzivně  připravuje.
A v této diskuzi je nová 50 docela zásadní vedle změny získání kvalifikace, její udržení či efektivnost státního dozoru...
V nove 50 já, ale osbně dramatické změny nevidím možné, alespoň ve stupních odborné kvalifikace. K diskuzi je pouze nabytí a udržení kvalifikace a kdo a za jakých podmínek bude vzdělávat a zkoušet. My s pochopitelných důvodů preferujem duální systém s rozdílným režimem pro  členy svazů a pro nezařazenou veřejnost. Pro uklidnění: systém pro veřejnost by byl podobný dnešní zkutečnosti...
Dlouhodobě navrhujeme některé zahraniční vzory (známé např.. z Francie...)
Někteří si ztěžují ,  že neznají ČES. Nevím. Ale našimi členy se začínají stávat  dokonce i první elektro výrobci z ČR a o spolupráci nás žádají i zahraniční veletrhy . viz naše stránky....
                                                                                                               

[Juraj Rojko]

No paráda, takže už se zase budeme dělit na zařazené a nezařazené. Budeme si říkat svazáci a ti, kteří se odmítnou zařadit do stáda a budou znevýhodněni. Máte pravdu, ty důvody jsou velmi pochopitelné.. .

[Petr Doležal]

. . . už se zase budeme dělit na zařazené a nezařazené. . . .

Jan Neruda: Kdo chvíli stál, již stojí opodál

[raj]

My s pochopitelných důvodů preferujem duální systém s rozdílným režimem pro  členy svazů a pro nezařazenou veřejnost.                                                                                                           

To snad není možný!

Nevíte-li jak dál, začněte reorganizovat. (Vasil Biĺak, 1988)

[František Šohajda]

Dlouhodobě navrhujeme některé zahraniční vzory (známé např.. z Francie...)

Vždy měla česká (československá) republika daleko lepší organizaci elektro jako třeba Francie !!
To půjdeme zpět ??

[Rozmahel Vladimír]

...Já předpokládám změnu kompletní legislativy elektro... A na to se ČES intenzivně  připravuje...

Nemyslím, že je nutné dělat nějakou vadaskovou revoluci. Legislativa existuje v dostatečné šíři. Stačilo by, kdyby byla dodržována a ten kdo ji vydal - stát - / kdo to dnes vlastně je? / její plnění dostatečně kontroloval. Dnes může každý lobotomik založit sro nebo živnost. Potřebné papíry si sežene nebo si zaplatí bílého koníka a může začít dělat byznys. Nejlépe za společné peníze nebo za peníze bytuchtivých lidí kteří si myslí, že za své peníze dostanou 1A kvalitu. Spoustě věcí nerozumí nebo ani nechce rozumět. Nevědomost je sladká.
Nové stavby kolauduje stavební úřad. Je to státní orgán, který má obrovské pravomoci. Pokud tam nebudou lidé, kteří budou problematice staveb rozumět od základů po střechu, včetně všech řemesel, tak to bude pořád stejné.

[Jiří Schwarz]

Někteří si ztěžují ,  že neznají ČES. Nevím. Ale našimi členy se začínají stávat  dokonce i první elektro výrobci z ČR a o spolupráci nás žádají i zahraniční veletrhy ...
  
    Český elektro svaz o.s.
"Elektrotechnic ké společenstvo" s progresivním
programem a atraktivními členskými výhodami.
                                                                                                     

Co jsou to "atraktivní členské výhody"?

Jako volné společenství osob, zabývajících se prací ve stejném oboru, moc možností na nějaké členské výhody asi spolek mít nemůže.
Nabízí se tedy myšlenka, že kdo bude členem a pomůže spolku k nějakému výhodnějšímu postavení proti jiným spolkům, cechům, dostane za to nějaké nestandartní výhody, které se dají prosadit nějakým trikem v zákonech.
To by ale mohlo být prezentováno jako jistá forma KORUPCE a protekce a proti tomu snad tahle vláda (a nejen ta) bojuje!
A taky to zavání tím, co už tu jednou bylo a řekli jsme tomu DOST - teoreticky jsme si byli všichni rovni, ale ti, co měli legitimaci správné strany, si "byli rovnější"!

[Lubomír Jindra]

Nové stavby kolauduje stavební úřad. Je to státní orgán, který má obrovské pravomoci. Pokud tam nebudou lidé, kteří budou problematice staveb rozumět od základů po střechu, včetně všech řemesel, tak to bude pořád stejné.

Dokud nebudou rychle fungovat soudy, je jakýkoliv systém na nic.

Jinak je to o ničem.

Když jsme u těch citátů    tak:

"V nejzkaženějším státě je nejvíce zákonů".
[Gaius Cornelius] (Věděli to už ve starém Římě)

[Štěpán Valenta]

To snad není možný!

Nevíte-li jak dál, začněte reorganizovat. (Vasil Biĺak, 1988)

Ano poprvé s kolegou Razmahelem nemohu nikterak polemizovat. Já v partaji nikdy nebyl....

K ostatním názorům. Ano máte pravdu, že v předpisech a úrovní legislativy jsme nerměli prakticky v Evropě konkurenta. Některé ČSN dodnes není možné zrušit - Evropa nemá odpovídající alternativu.

Ale současnost víážení je - a výše to správně zmiňujete poněkud jiná...

A co se týká benefitů ČES pane kolego Schwarci, velmi se mýlíte. Jsou srovnatelné s benefity centrálních elektro svazů Evropy /atraktivní slevy na osobní a dodávková vozidla;  slevy na měřící přístroje, slevy na pojištění odpovědnosti za výkon profese,  máme vlastní velkoobchod  jističů;  členové se mohou účastnirt společných větších montáží. atd atd.

Máme nesledovanější stránky z elektrosvazů působících v ČR a jsme zapojeni do mnoha projektů.  Např. máme unikátní denně aktualizovanou nabídku pracovních míst v elektrotechnic e. Připraveno exluzivně se zahraničním partnerem....
                                                      
                                                                                                                  

[Milan Hudec]

Pane Valento, Vaše snaha popularizovat váš svaz je jistě chválihodná, prošel jsem Vaše stránky a pozastavil jsem se u doporučení "jak ušetřit elektřinu" - nabádáte k nasazování LED žárovek, tomu nerozumím, víte kolik je nákupní cena náhrady za 60W klasičku?

Ano pojdme se třebas hádat a přít coby elektrikáři (dva boxeři stejné váhy),  ale takto mást na Vašich stránkách veřejnost mě přijde trapné.

[Štěpán Valenta]

Pane kolego hluboce se mýlíte. Přečtěte si dotaz kolegy Schwarce - já mu jen odpovídám...  

Ale diskuze je o průkazu bezpečnosti potažmo nové legislativě. nemíchejte sem prosím LED žárovky a své představy o nich....
                                         

                                                                                                   

[Milan Hudec]

Pane kolego hluboce se mýlíte. Přečtěte si dotaz kolegy Schwarce - já mu jen odpovídám... 

Ale diskuze je o průkazu bezpečnosti potažmo nové legislativě. nemíchejte sem prosím LED žárovky a své představy o nich....

Jinak jsem rád, že patříte k návštěvníkům našich stránek.

A když už tu padají citáty tak jedno pravidlo: 
 Nemohu-li konkurenci pochválit tak ji alespoň nehaním.
                                                                                     

Jejda, já nejsem žádná konkurence, jsem organizován pouze v mykologické společnosti, protože elektrospolky bych zevnitř rozvracel
Ale k tématu, před nedávnem jsem se zde vsadil s kolegou Fraňkem, Doležalem a Alinem, o basu šampáňa ohledně povinných revizí bytů.
Podobně vyzvu chlapsky i vás:
Pokud bude 1.1.2014 vše při starém mám basu od vás, při viditelném legislativním posunu Vy u mne.
 

[Rozmahel Vladimír]

Citace: Zdenek Rajmont  Dnes v 18:09
ajoooo To snad není možný!

Nevíte-li jak dál, začněte reorganizovat. (Vasil Biĺak, 1988)

Ano poprvé s kolegou Razmahelem nemohu nikterak polemizovat. Já v partaji nikdy nebyl....

Já taky ne. Nějka se vám pletou jména? Co to mlsáte? 

[Mirek Vašák]

Jako bych se vrátil do doby svého "učení" na učilišti.
Kdo nejde s námi, jde proti nám!
V jednotě je síla!
Nemám nic proti spolkům, jen proti těm co dělí elektrikáře na ty "naše" a ostatní veřejnost. Buďto zastupuji názor většího celku s rozmanitými názory, nebo nemůžu tvrdit, že jednám v zájmu všech a hlavně tvrdit,že můj názor je jedinný správný.
Není třeba jak už zde bylo napsáno měnit systém, ale jeho kontrolu a již se opakuji: vysvětlit lidem a hlavně úředníkům, že nejde jen o to razítko, ale o to aby tem který dokument odpovídal skutečnosti. Hlavně zákazníci by se měli formou nějaké osvěty dozvědět v čem je platná revize důležitá, že se skutečně nejedná jen o samolibou buzeraci nechutných RT. Bylo tu zmíněno, že normy by měly být srozumitelné pouze odborníkům. Hm hezké, vím, že co člověk to názor a výklad jedné normy několika lidmi je různý. Záleží na tom jak si ji kdo vyloží a chce vyložit. Jinak já jsem pro větší přístupnost a zjednodušení obsahu norem, právě pro to aby si i laici dokázali představit co že to po nich ten projektant elektrikář a RT vlastně chce, když se ohání normou. Pokud se někdo bojí, že si laik vysvětlí normu náhodou dobře a udělá si elektriku sám a on bude bez práce. Je to asi lepší než když si to zbastlí podle rad brouka pytlíka a tomu stejně nikdo a nikdy asi nezabrání. Kutilové jsou a budou.
Zkusil se někdo zeptat kominíků, jak na to šli?

[Štěpán Valenta]

Páni kominíci jsou poněkud jednotnější... .
Proto jsou v legislativním snažení  i mnohem úspěšnější .... 

                                                                                               

[Jirka Š. Svejkovský]

Promiňte pane Valento, co jste tím chtěl naznačit? Jednotnost jste napadl požadavkem na mazání příspěvků. Asi nestojíte o názor ostatních, který se neshoduje s tím vaším. Čemu tedy říkáte jednotnost?